В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[Oleg54876]

Вот и я о том же

[Vladislav0204]

Здравствуйте, являюсь военнослужащим, выслуга 32 года. Первый контракт заключен до 1 января 1998г.
В 2010 г. по договору соцнайма был обеспечен 3-х комнатной квартирой общ.площадью 77,2 кв.м  на меня, супругу и двоих детей, которая в 2011г. Была передана в собственность мне и двум детям по 1/3 доли 24,06 кв.м (супруга в приватизации не участвовала). В мае 2012 года мы подали на развод . 5 июля 2012 года наш брак был расторгнут.
На основании ст. 60 Семейного кодекса  и постановления органов опеки 7 июня 2012 вышеуказанная квартира  была продана и куплена квартира детям площадью 54,1 кв. м.
На оставшуюся сумму 9 августа 2012 я купил по ипотеке
себе однокомнатную квартиру 32,3 кв.м.
В 2016 году я зарегистрировал новый брак с супругой, у которой двое детей от первого брака. У нас в ноябре
2017 г.родилась дочь. В 2018 г. мы воспользовались правом направления материнского капитала на погашении ипотеки при этом были выделены доли  по 1/5 (6,43кв.м) в однокомнатной квартире на меня, супругу, дочь и её двоих детей от первого брака.
По истечении 5 лет, я подал рапорт на улучшение жилищных условий на меня, супругу и дочь, но получил отказ основанный на расчете ранее полученной квартиры и всех членов семьи в первом и во втором браке, с учётом имеющихся квадратов в собственности.
77,2+ 19,38=96,58/6= 16.09. Установленная учётная норма в нашем регионе 12 кв.м.


Пользователь добавил: 03 Июня 2024  18:02:34Подскажите правомерен ли такой расчет учётной нормы?

[Max von Stierlitz]

Вопрос от командира части: Где можно узнать, получить информацию о том, обеспечивался ли военнослужащий, уволенный ранее по ОШМ и повторно поступивший на службу по контракту, жильем при "первом" увольнении?
Сейчас формируем предложения в план увольнения на 2025 год, одна из позиций таблицы - "Обеспеченность жильем"
В личном деле только:
- лист беседы с просьбой не исключать из списков до обеспечения жильем по избранному месту жительства.
- рапорт с такой же просьбой
- приказ об увольнении с формулировкой о том, что военнослужащий ОБЕСПЕЧЕН жильем (служебным) по месту службы и желает получить жилье по избранному месту жительства.
- приказ об исключении из списков части.
Категория - "до 1998 г."
Вроде по совокупности сведений и записей в л.д.  получается что обеспечен, но нигде впрямую об этом не сказано...

[Рокоссовец]

Запрос в его РУЖО, не?

[Max von Stierlitz]

Можно...
Но во первых -запрос - это время...
Во вторых ответ будет, что данный товарищ на учете не стоит... То, что он не стоит на учете - не значит, что он был обеспечен.. Хотя, как еще один из косвенных признаков - может быть..

[Oleg54876]

А в графе нельзя указать - на учете не состоит?

[Max von Stierlitz]

В графе написано - "обеспеченность жильем"
То есть: есть жилья - нет жилья
Обеспечен по нормам - не по нормам, нуждается в улучшении.
А не "состоит на учете - не состоит на учете"
У нас многие стоят на учете но жильем не обеспечены. Есть подлежащие увольнению по ДПВ не стоящие и обеспеченные, а есть не стоящие и не обеспеченные (те, у которых еще не наступило право из категории "после 1998")

[lancepok]

Вопрос от командира части: Где можно узнать, получить информацию о том, обеспечивался ли военнослужащий, уволенный ранее по ОШМ и повторно поступивший на службу по контракту, жильем при "первом" увольнении?
Сейчас формируем предложения в план увольнения на 2025 год, одна из позиций таблицы - "Обеспеченность жильем"

В детстве одна учительница старательно вбивала в наши юные головы принцип - "Какой вопрос - такой ответ!"  Пользуясь этим принципом, если графа называется "Обеспеченность жильем", то это не про то, обеспечивался или нет, и нуждается ли в жилье, а строго про то, есть ли у него жильё (любое) прямо сейчас. Тем более, что сама эта обеспеченность/необеспеченность жильём на действия командования по увольнению никак не влияет.

В графе написано - "обеспеченность жильем"
То есть: есть жилья - нет жилья
Обеспечен по нормам - не по нормам, нуждается в улучшении.

Где-то в инструкции по заполнению данной таблицы увольнения выделенные варианты указаны? Потому, как определение степени обеспеченности и нуждаемости - вне компетенции командира.

В личном деле только:
- лист беседы с просьбой не исключать из списков до обеспечения жильем по избранному месту жительства.
- рапорт с такой же просьбой
- приказ об увольнении с формулировкой о том, что военнослужащий ОБЕСПЕЧЕН жильем (служебным) по месту службы и желает получить жилье по избранному месту жительства.
- приказ об исключении из списков части.
Категория - "до 1998 г."

Если всё же необходимо указывать, обеспечивался ранее или нет, то всё зависит от даты предыдущего увольнения, к которой относятся эти записи - до 2005 или уже после? Если после - запрос в РУЖО. Если до, то придётся выяснять, в каком ОМСУ он становился в очередь по ходатайству командира и направлять запрос туда.

Но во первых -запрос - это время...
Во вторых ответ будет, что данный товарищ на учете не стоит...

Зависит от формулировки вопроса. Задавайте его прямо: обеспечивался ли товарищ Имярек жильём при увольнении в таком-то году, а не нуждается ли он в жилье. Скорее всего, ответ будет "Такими сведениями не располагаем". Вот этот ответ и записать в таблицу с указанием источника.

 

[ddr78]

Добавлю, что недавно был правовой выпуск, в котором упоминается решение суда о том, что нет оснований учитывать предоставленные государством квартиры за пределами 5-тилетнего срока с момента отчуждения.

Приветствую всех!
У нас стали упорно ходить слухи, что 416 ФЗ не препятствует ДЖО снимать с учета военнослужащих, которые были обеспечены жильем в составе своих родителей-военнослужащих (на них получали ГЖС, квартиры) из-за принципа однократности обеспечения жильем от гос-ва. Якобы суды вновь стали отказывать по этой причине и 5-летнее ограничение на отчуждение жилья/доли не применяется.
Кто-нибудь сталкивался с подобным в последнее время?

[lancepok]

из-за принципа однократности обеспечения жильем от гос-ва.

Такого "принципа" в НПА не существует. Правила приватизации квартир по ДСН и пункт 14 статьи 15 ФЗ ОСВС не предлагать: там не про обеспечение жильём от государства вообще, а про отдельные специфические варианты такого обеспечения, на другие случаи обеспечения жильём от государства они не распространяются. Это уже обсуждалось в теме Есть ли ограничение "жильё от ФОИВ только 1 раз"?

Якобы суды вновь стали отказывать по этой причине и 5-летнее ограничение на отчуждение жилья/доли не применяется.

Ссылки на такие судебные решения есть? Интересно посмотреть на их аргументы и сравнить с мнением Конституционного суда на этот счет:

Определение КС РФ от 13.01.22 №3-О
4.  ... военнослужащие могут претендовать на обеспечение жилыми помещениями либо денежными средствами на приобретение или  строительство жилых помещений в соответствии с Федеральным законом  «О статусе  военнослужащих», даже если ранее они  уже  были обеспечены  в  качестве членов семей других военнослужащих или иных граждан жилыми помещениями либо денежными средствами на приобретение или строительство жилых помещений до их поступления на военную службу по контракту либо после заключения контракта о прохождении военной службы. При признании таких военнослужащих-граждан нуждающимися в жилых помещениях и предоставлении им и совместно проживающим с ними членам их семей жилых помещений либо денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений во всяком случае должны подлежать учету положения статьи 53 и части 8 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации о последствиях намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий и учете при предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма действий и гражданско-правовых сделок с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению.

 

[Михаил Сергеевич]

У нас стали упорно ходить слухи,

для понимания надо выкладывать вест 4 пункт определения.
важно не быть самостоятельным субъектом правоотношений.

например: участие в приватизации в совершеннолетнем возрасте и отчуждение собственности - влечет утрату права на повторное жил обеспечение - принцип "однократности".

[lancepok]

важно не быть самостоятельным субъектом правоотношений.

Речь идёт не о самостоятельном обеспечении, а про:

военнослужащих, которые были обеспечены жильем в составе своих родителей-военнослужащих

участие в приватизации в совершеннолетнем возрасте и отчуждение собственности - влечет утрату права на повторное жил обеспечение - принцип "однократности".

Тут тоже не так просто. Прямого запрета на многократное обеспечение статья 15 ФЗ ОСВС не содержит, независимо от способа обеспечения. Пример: военнослужащий получил "однушку" по соцнайму по месту службы, приватизировал, продал. Затем женился, нарожал пятерых детей и площадь ранее приватизированной квартиры стала менее учетной нормы. Затем он подаёт заявление о признании нуждающимся в получении ЖС. Оснований для отказа в признании нуждающимся нет.

 

[Михаил Сергеевич]

Не владете предметом...

[ddr78]

для понимания надо выкладывать вест 4 пункт определения.
важно не быть самостоятельным субъектом правоотношений.

например: участие в приватизации в совершеннолетнем возрасте и отчуждение собственности - влечет утрату права на повторное жил обеспечение - принцип "однократности".

отец получал ГЖС, в т.ч. и на сына-лейтенанта с выслугой 6 лет (в т.ч. 5 лет-ВВУЗ).
самостоятельное право появляется не ранее 10 лет выслуги (при увольнении по льготным основаниям)?
сейчас имеет ли сын с уже своей семьей право на  свое жилье? (в квартире родителей не жил, не регистрировался, доля подарена более 10 лет назад)?
вот и пошел слух, что 416 ФЗ не помогает в такой ситуации. тогда в чем его суть?

[lancepok]

Не владете предметом...

"Какие есть Ваши доказательства?" (с) Самостоятельную расширительную трактовку статьи 11 Закона РФ от 04.07.1991 №1541-I не предлагать:

Каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз.

Только НПА, где был бы указан запрет на признание нуждающимся по ст.51 ЖК тех, кто участвовал в приватизации.

вот и пошел слух

Слухи обсуждать нет смысла, обсуждать лучше факты.