Расчет кол-ва дней отпуска (осн., Северн., ветеранск.) за прослуж. период (в т.ч. при увольнении)

[Levachka]

Спасибо за ответ. Но все же. Анализ нормы права об увеличении отпуска - это одно. Но в скобках же "предоставляются дополнительные сутки отдыха". По предыдущему месту службы мы в рапортах так и писали "прошу предоставить дополнительные сутки отдыха за службу в неблагоприятных климатических условиях в количестве 5 суток", этот рапорт не имел никакого отношения к отпуску и ссылались на приказ МО о порядке предоставления этих дополнительных суток. Вот этот приказ мне и нужен, чтобы написать грамотно рапорт на эти сутки отдыха, так как отпуск отгулен. Прошу помощи в приказе МО, который регламентирует этот вопрос. Спасибо!!!

[Ser Gio]

Насколько мне известно, никакого приказа МО по предоставлению этих доп. суток отдыха не существует (вместо увеличения отпуска на 15 и 5 суток).

Заметьте, что во время этих доп. суток, если их Вам предоставят, Вы не сможете никуда выехать из ППД, и права на оплату проезда к "месту отдыха" не приобретете.

[lancepok]

Насколько мне известно, никакого приказа МО по предоставлению этих доп. суток отдыха не существует (вместо увеличения отпуска на 15 и 5 суток).

Немного поправлю: приказа МО, действительно, не существует. Однако, вместо увеличения продолжительности основного отпуска за службу в местности с неблагоприятными климатическими условиями, всё же можно взять дополнительные сутки отдыха (отгулы):

ПоППВС
Статья 29
6. Вместо увеличения продолжительности основного отпуска или его части по желанию военнослужащего ему может предоставляться до дня начала отпуска дополнительное время отдыха из расчета одни сутки отдыха за каждые сутки установленного настоящим Положением увеличения отпуска.
Учет предоставления дополнительных суток отдыха ведется отдельно в журнале в порядке согласно приложению №2.

Но, во-первых, как Вы правильно указали, если брать эти отгулы, то выехать за пределы ППД будет нельзя, во-вторых, брать их можно только до начала основного отпуска.
Поэтому, смысл брать эти 5 суток в виде отгулов есть только в том случае, если нужно обойти ограничение длительности основного отпуска в 60 суток. Если же просто хочется сходить большую часть основного отпуска в одно время, а меньшую в другое, то проще воспользоваться правом, данным п.1 той же статьи 29 и разбить свой увеличенный на 5 суток отпуск на части. Правда, при этом части должны быть не короче 15-ти суток.

[Делопроизводитель]

Прошу оказать помощь с решением такого вопроса.
Военнослужащий (с льготной выслугой 20 лет) проходящий службу в отдаленной местности подлежит увольнению 15 января 2013 года.
За период с 1 января 2013 года по 15 января 2013 года ему предоставляется основной отпуск пропорционально прослуженному времени 50/12*1 = 4,17 суток, округляемые до 5 целых.
Вышестоящее командование говорит, что мы не правы и 5 суток за отдаленную местность предоставляются полностью, т.е. военнослужащему будут положены 45/12*1 = 3,75, округленные в сторону увеличения до полных 4 суток + 5 за отдаленную местность, итого 9 суток.
Прошу оказать помощь в разрешении данного вопроса.
Буду признателен за предоставлении судебной практики.

P.S. Вышестоящему командованию приводились следующие логические примеры к размышлению:
1. "Лейтенант" отслуживший с 1 января по 31 октября в Москве, 1 ноября переведен во Владивосток, отпуск не реализован. Сколько ему будет положено отпуска 30 или 35, или все таки 30 + (5/12*2) = 31? 
2. "Лейтенант" отслуживший с 1 января по 31 октября в Москве, 1 ноября переведен во Владивосток, отпуск реализован. Ему будут положены 5 суток дополнительного отдыха за службу в отдаленной местности?
З.Ы. Вышестоящему командованию данные доводы походу по барабану) Помогите найти правду!

[lancepok]

Делопроизводитель, на мой взгляд, правильным будет первый расчет (отпуск 5 суток), так как 5 суток за службу в ОМ не являются отдельным отпуском, а входят в продолжительность основного отпуска, установленную военнослужащему (см. п.4 статьи 29 ПоППВС). А продолжительность основного отпуска в год увольнения рассчитывается именно так, как Вы указали (см.п.3 той же статьи).
 

А чем вышестоящее командование аргументирует свою точку зрения?

[Sbas]

У нас кадры пропорционально предоставляют основной отпуск, а 5 суток прибавляют в любом случае. Это и неудивительно, т.к. мы с Вами в одном командовании. Видимо, уже обжигались. Присоединяюсь к вопросу, а что направленец говорит?

[Sbas]

Вот ссылка, суд считает, что надо прибавлять отдельно http://voensud.ru/post526290.html#p526290

Вот по этой ссылке суд устанавливает длительность отпуска, по моим расчетам, из суммы (т.е. основной+сутки/12*кол-во прослуженных месяцев). http://yusgvs.sah.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=839

А по этой ссылке отказывает заявительнице и считает, что нужно и эти сутки предоставлять пропорционально http://www.gcourts.ru/case/418417

А здесь опять плюсуют http://docs.pravo.ru/document/view/25981393/

Похоже, прав, как обычно, lancepok, но наш гуманный суд неоднозначен в вопросе. Может, поэтому кадры и страхуются.

[Хмур]

 
Отпуск за службу в отдаленной местности предоставить полностью на том основании, что на момент убытия в отпуск в/с служит в ОМ.

Основной отпуск в год увольнения не предоставляется вовсе, поскольку увольнение производится в январе, ибо в ПоППВС сказано, что умножать нужно на полное количество прослуженных месяцев в год увольнения, т.е., в данном случае, на ноль.

[Делопроизводитель]

А чем вышестоящее командование аргументирует свою точку зрения?

В том то и дело что никак не аргументирует.

[Nav51]

Это в армии думают то так то этак. Каждый считает себя гением толкования нормативных актов.
Жена проходила службу в ПВ. Так там не стали мудрить и послали запрос в Москву на Лубянку. Оттуда пришло разъяснение дополнительные сутки отдыха даются полностью. Покажите в каком месте и в каком законе дополнительные дни делятся? Основной отпуск да, а вот дополнительные сутки НИГДЕ.
Если хотите разделить, то попробуйте тогда разделить 15 лётных. Как их делить? по прослуженному времени? может по налёту по БП? а может по налёту на выслугу лет?

[Делопроизводитель]

Вывод один: ПоППВС требует доработки, т.к. он в настоящей редакции ущемляет права военнослужащих!
Довод: Военнослужащий отслуживший 10 месяцев где нибудь на Чукотке при переводе в "теплые местности" и не реализовавший отпуск на Чукотке потеряет (15/12*10 =) 13 суток отпуска дополнительного отдыха.

[Хмур]

Для того, чтобы подобное не случилось "чукотскому юноше" нужно брать полагающийся отпуск за службу в ОМ с последующим прибытием к новому месту службы в "теплую местность" ...

Все вопросы решаемы, для тех,  кто постоянно читает наш  Форум.

[Sbas]

Может, как раз чтобы не возникало таких вопросов военнослужащий, переводимый к новому месту службы, должен использовать основной отпуск?

[lancepok]

Отпуск за службу в отдаленной местности предоставить полностью на том основании, что на момент убытия в отпуск в/с служит в ОМ.

Позволю себе всё же не согласиться. Не из желания ущучить красноармейца, проходящего службу в ОМ, а чисто из желания докопаться до истины. Amicus Plato, sed magis arnica Veritas (с)

Дело в том, что отпуска за службу в отдалённой местности, согласно ПоППВС, не существует. Просто у тех, кто служит в ОМ, установленная продолжительность основного отпуска на 5 суток длиннее, чем у таких же военнослужащих "на материке", а методика подсчета продолжительности в год увольнения у них одинаковая.
Вот дополнительный отпуск ветеранам БД (п.15 ст.31 ПоППВС), тот действительно предоставляется в год увольнения полностью, так как является отдельным отпуском, не связанным с основным.

Основной отпуск в год увольнения не предоставляется вовсе, поскольку увольнение производится в январе, ибо в ПоППВС сказано, что умножать нужно на полное количество прослуженных месяцев в год увольнения, т.е., в данном случае, на ноль.

Вот эта фраза из ПоППВС может быть истолквана в том смысле, что не до конца прослуженный январь, всё же, может быть засчитан за полный месяц (хотя и не бесспорно):

3. Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в год поступления его на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала военной службы до окончания календарного года, в котором военнослужащий поступил на военную службу, или от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части.
Округление количества неполных суток и месяцев производится в сторону увеличения. В случае когда невозможно своевременное увольнение военнослужащего с военной службы (исключение из списков личного состава воинской части), на день его увольнения производится расчет недоиспользованного времени основного отпуска с предоставлением его военнослужащему.
В таком же порядке исчисляется продолжительность основного отпуска военнослужащего при досрочном (до истечения срока контракта) увольнении, если отпуск не использован ранее в соответствии с планом отпусков.

.Очевидно, что округление месяцев не может относиться к самой продолжительности отпуска, так как продолжительность отпуска считается не в месяцах, а только в сутках.

Но даже если для увольняемого в январе правильным будет действительно "нулевой" основной отпуск, то методика его подсчета должна быть одинакова и для военнослужащего в ОМ, и для красноармейца в обычной местности.

 

[Ser Gio]

lancepok, согласен полностью - и насчет "удлинения" основного отпуска, и насчет "округления" хотя бы одного прослуженного дня в январе до 1 месяца, и насчет единой методики подсчета дней отпуска.
Пишу, как У НАС делается на практике издавна:
1) один день в январе прослужил - считается прослужил 1 месяц
2) берется увеличенная продолжительность отпуска (например, 45 за выслугу и 10 за местность, ПРКС, итого 55), делится на 12 и умножается на 1 месяц. 55:12х1=4,58=5 суток.
3) Пришел служить л-т после училища (отпуск после выпуска отгулял), в этом году ему больше ничего не положено.
4) Переводится кто-то от нас из РПРКС в местность Q, в выписке пишут - основной отпуск использовал в количестве NN суток (или не использовал). И пусть на новом месте у строевиков голова болит, сколько еще отпуска ему дать. Хотя чего тут болеть: если не использовал совсем - то дадут столько суток, сколько установлено в местности Q; если NN превышает норму дней отпуска в местности Q, то не дадут ничего; если не превышает, то дадут разницу.