Заключение ВП о цене

[ВААЛ]

И на нас писали в управу то, что мы не принимаем затраты без заключений ВП таких как Ваше, кот. не выдают закл,т.к. продукцию не принимали. Сказали также, что всё правильно делаете. Выходит и вы правильно делаете, что не выдаёте и мы правильно делаем, что не принимаем. А вопрос остаётся не решённым, т.к. затраты идут за счёт прибыли предприятия.

А теперь вопрос, на основание какого нормативного документа вы не принимаете затраты без заключений ВП? Тем более если определенная продукция не подлежит контролю ВП на предприятии смежнике. Ведь ваше предприятие и Вы в том числе имеете право запросить, необходимые РКМ предприятия смежника для проверки как на этапе согласования договора так и по факту его выполнения и согласовать цену, это в случае единственного поставщика. По торгам ситуация немного веселей, особенно когда собираются фиксировать цену по заключению ВП.

[ВОЕНПРЕД]

ПП 804. ВП на предприятии, кот. не принимало продукцию по качеству также имеет право выдать закл по цене.

[ВААЛ]

пункт в студию дословно!!!!

[ВОЕНПРЕД]

Я не цитировал ПП 804, также как и вы, когда высказывали:  "Ведь ваше предприятие и Вы в том числе имеете право запросить, необходимые РКМ предприятия смежника для проверки как на этапе согласования договора так и по факту его выполнения и согласовать цену"...
Пользователь добавил: 31 Мая 2017  17:14:468. На военные представительства возлагаются:выдача заключений о цене военной продукции, в том числе прогнозной.
Здесь не указано, что только на контролируемую ВП продукцию. Поэтому в этом деле окончательно может поставить точку только суд. Но, пока прецедентов не было. Но очень бы хотелось посмотреть какую позицию займут суды по этому вопросу.

[ВААЛ]

Я не цитировал ПП 804, также как и вы, когда высказывали:  "Ведь ваше предприятие и Вы в том числе имеете право запросить, необходимые РКМ предприятия смежника для проверки как на этапе согласования договора так и по факту его выполнения и согласовать цену"...
Пользователь добавил: 31 Мая 2017  17:14:468. На военные представительства возлагаются:выдача заключений о цене военной продукции, в том числе прогнозной.
Здесь не указано, что только на контролируемую ВП продукцию. Поэтому в этом деле окончательно может поставить точку только суд. Но, пока прецедентов не было. Но очень бы хотелось посмотреть какую позицию займут суды по этому вопросу.

По первому абзацу.
пп 804 пункт 13. Руководители организаций обеспечивают:
- обоснование цен на военную продукцию, согласование их с военными представительствами;
Поэтому ваше предприятие и Вы в том числе имеете право запросить, необходимые РКМ предприятия смежника для проверки как на этапе согласования договора так и по факту его выполнения и согласовать цену". И включить данное требование в договор.
И следом вопрос, а как вы принимаете затраты на продукцию смежников где нет ВП? Вообще ничего не смотрите, кроме счетфактуры?
по второму абзацу:
Снова по кругу, понятие комплексное, если есть контроль железа следовательно и контроль затрат. И суду это неинтересно.
Может удивитесь, наши заключения по факту не несут юридической силы. Это мы сами их притягиваем к этому, и потом получаем на всю длину.

[ВОЕНПРЕД]

Этот п.13 применим также и к вам вне зависимости принимали вы продукцию или нет и если эта продукция идёт по гоз вы также можете запросить ркм и выдать закл по цене. По Вашему вопросу относительно проверки смежников позиция руководства такова,что  мы не проверяем смежников,только по счетам там где нет вп и по закл там где есть,хотя я с Вами согласен,что их нужно проверять,но многие смежники отказываются от представления ркм и искл это условие из договоров даже там где есть вп.Надо бы проверять и цены,на кот.есть закл вп,т.к.пишут там непонятно что,такое ощущение,что цифры взяты с потолка.

Что касается судов,то они принимают во внимание все юридически значимые документы и мнение о том,что закл носит рекомендательный характер ошибочно,т.к.указание ЗМО было выпущено в январе 13 года до введения изменений в 804 ПП-это первое.А во-вторых большинство цен устанавливаются на основании (с учётом,как угодно) закл вп.В-третьих,когда выявляется мошенничество органами,то закл вп уже почему-то не носит рекомендательный характер!Имейте виду.

[nik25]

наши заключения по факту не несут юридической силы.

абсолютно согласен
Пользователь добавил: 01 Июня 2017  07:38:41

когда выявляется мошенничество органами,то закл вп уже почему-то не носит рекомендательный характер!

только из-за того, что военпреда вздрючить проще всего.
недосмотрел, недопроверил, недотребовал.....
итог - винован НВП. и не заступится никто((
Пользователь добавил: 01 Июня 2017  07:39:49

закл вп уже почему-то не носит рекомендательный характер!Имейте виду.

факты в студию

[ВОЕНПРЕД]

Все факты в уголовном деле. Я лишь предупредил, в остальном думайте сами. Можете оправдывать свои действия как угодно, только не удивляйтесь, что по факту окажется иначе, чем вы думали.

[ВААЛ]

... один знакомый коллега тоже под обвинением был, шили статью по заключению.
Итог в суде, заключением не финансовый документ и к выплате денежных средств отношения не имеет.
Все обвинения сняты.
пысы. Данный факт в обзорах проходил несколько лет назад.
Пользователь добавил: 01 Июня 2017  15:03:45Военпред вы так и не ответили, как принимаете затраты от предприятий на которых нет ВП, но продукция тоже под нас изготавливается?

[ВОЕНПРЕД]

Когда цены заказчиком,головным исполнителем принимаются по Вашему как бы рекомендуемому заключению,то оно становится вовсе нерекомендуемым.Заказчик валит на вп исполнителя,вп исполнителя на заказчика, а в итоге виноват тот кто выдал закл.
Пользователь добавил: 01 Июня 2017  15:57:14Ваал, ответил. См. « Ответ #50 : Вчера в 19:46:24  "...не проверяем смежников,только по счетам там где нет вп и по закл там где есть..."

[vadimr]

С соисполнителем заключен договор на СЧ ОКР

Пропустил вовремя это сообщение, но нельзя ли для тормозов вроде меня немножко отмотать назад и разъяснить? Как можно заключить договор на СЧ ОКР военного назначения с соисполнителем, не имеющим лицензии на разработку ВВТ? Или как он, имея лицензию, не имеет ВП?

[Британские ученые]

 лицензирование  с тех пор как передали в Минпромторг эту функцию касается далеко не всех, а у тех, кого касается, как правило, все в порядке с лицензией
http://minpromtorg.gov.ru/activities/services/licensing/1_9/1_9_1/

[vadimr]

Так прямо на той же странице, на которую Вы ссылаетесь, написано, что условием получения лицензии является подтверждение наличия ВП или готовности к его закреплению.

Или существуют какие-то ОКРы на деньги МО, не требующие лицензирования?

[Британские ученые]

Чтобы получить лицензию нужно ВП - это бесспорно. Но требования о наличии этой лицензии в настоящее время распространяется на очень ограниченный круг лиц (в сравнении с прежним), поскольку у минпромторга критерии отнесения продукции к ВВТ весьма отличаются от тех что были у Рособоронзаказа. Фактически вы не имеете права требовать наличия лицензии от соисполнителя в связи с тем, что тот транзистор  который он изготавливает (разрабатывает) -  это  не ВВТ по мнению минпромторга, соответственно не нужна лицензия.
Пользователь добавил: 07 Июля 2017  11:37:45

Или существуют какие-то ОКРы на деньги МО, не требующие лицензирования?

несомненно

[vadimr]

Ясно, спасибо!