Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[PalSany4]

опять же дежурство отдается приказом начальника госпиталя?

Да, дежурство отдается приказом начальника госпиталя.

[lancepok]

А какими документами это обосновать нашему юристу и кадрам? Уперлись, что 2суток отдыха за 3 суточных дежурства...

А Вы стравите их с УФО: если они считают, что это мероприятие из серии "2 за 3", то вместо отгулов можно взять ДК по ПМО от 14.02.2010 №80 - пусть согласовывают приказ о выплате.  УФО им быстро объяснит, почему это не БД.

[stels1979ru]

Товарищи!Помогите,пожалуйста,такой вопрос:1) при несении БД в режиме трое-четверо (со вторника по пятницу или с пятницы по вторник) дополнительные сутки отдыха при смене с БД в пятницу нам предоставляют в субботу и воскресенье,а в понедельник на службу.Это правильно?Или должны эти дополнительные сутки предоставлять не в выходные дни?2) Если я всю неделю отслужил до пятницы, а в пятницу заступил на БД до вторника, мои положенные выходные (суббота, воскресенье) не учитываются в журнале учета переработки?Только за четверо суток БД 2,5 суток положено дополнительного отдыха?

[FOXVIT]

Если кратко, то: подсчет суток отдыха "За 3 суток привлечения к мероприятиям проводимым....(по ПМО №492)- 2 суток отдыха".
За 4 суток БД (1 сутки БД в учет на будущее)-  положено 2- суток отдыха, за 8 суток БД( 2 суток в учет)- 4 суток отдыха, за 12 суток БД- четко 8 суток отдыха.
Допсутки должны предоставляться за счет "рабочих" по регламенту дней. Выходные (субб, воскр. и праздничные) сами по себе выходные дни.
У Вас "жесть" просто, а не переработка! Это где так? В тех ракетных войсках ,которые ,слава Богу, не воевали ни разу?
При таком графике и предоставлять отдых некогда получается. Может есть смысл посмотреть в сторону получения денежной компенсации за дни отдыха? Должна получаться приличная сумма в итоге.

[stels1979ru]

По сменам БД за месяц-то нормально (где-то 3-4 смены), только не понятно, почему дополнительные сутки отдыха предоставляют нам субботу-воскресенье (после 3х дневной смены совторника по пятницу)...А между сменами частенько КШТ,ТСУ,КПЗ, если сразу после смены не отдохнул, тогда вообще говорят:"ну  не повезло, потом отдохнешь когда-нибудь".Естественно, эти дополнительные сутки отдыха прощаются. На вопрос начальнику:"так за привлечение к мероприятиям ВСБГ(по пр.492) нам еще положены дополнительные сутки отдыха?",звучит ответ:"вы,что,мало отдыхаете?" и начинаются терки,оставление со смены до вечера для выполнения "неотложных" придуманных задач и т.д. За мероприятия ВСБГ вообще никогда никому не предоставляют дополнительные сутки. А за деньги сказали, чтобы даже не заикались,сверху типа запретили,только отгулами давать.

[lancepok]

не понятно, почему дополнительные сутки отдыха предоставляют нам субботу-воскресенье... дополнительные сутки отдыха прощаются... За мероприятия ВСБГ вообще никогда никому не предоставляют дополнительные сутки. А за деньги сказали, чтобы даже не заикались

Потому, что в суд не обращаетесь.
 

[stels1979ru]

А как доказать, что дополнительные сутки за мероприятия по пр.492 не предоставлялись?В "Журнале учета перерабоки" эти сутки не учитываются же?

[lancepok]

В "Журнале учета перерабоки" эти сутки не учитываются же?

Если командование не сможет предоставить суду ни записи в журнале переработки, ни выписки из приказа о предоставлении допсуток отдыха или о их присоединении к отпуску по Вашей просьбе, значит эти допсутки не предоставлены. 
 

[stels1979ru]

Если дополнительные сутки предоставлены в течение недели после смены с БД, то как считаются часы за неделю?Например:сменился во вторник (после 4х суток), среда, четверг дополнительные сутки отдыха.А если в пятницу пререработал пару часиков или в субботу  привлекли?Спасибо!

[lancepok]

Есть много предположений о том, как должны сопрягаться журнал "обычной" переработки с "мероприятиями без ограничения еженедельного времени" и  допсутками отдыха за участие в них, и нет ни одного НПА или официальной методички на эту тему.  Подробнее см. обсуждения где-то в теме Вопросы переработки, отгулов и учёта времени.

[Slevin]

День добрый. Вопрос назрел. Ходим на боевое дежурство (в 9.00 заступаем - в 9.30 на следующие сутки сменяемся), после смены с дежурства стараемся ехать домой (допустим отпустили и уехал) - на следующие сутки опять на дежурство. Начальство считает что день смены с дежурства это и есть сутки отдыха и поэтому переработки никакой нет, а исходя из приказа 2 отгула за 3 дежурства - так еще и оставить можно после третьих суток. Правильно ли это? Документы читал не один день - такого понятия как отсыпной/день смены нигде не нашел, собственно поэтому и не могу доказать, что это не является отгулом. Исходя из этого получается абсурдная ситуация если человек год ходит сутки через сутки - у него что 180 с лишним суток выходных за год? но по факту то после смены ему отоспаться надо часов 8, и часов 8 поспать перед следующими сутками, как то это не назвать сутками отдыха.
пример:
1.09 - бд - заступил
2.09 - сменился в 9.30-10.00
3.09 - бд - заступил
и тд.
если ходим сутки через двое - то 3.09 обычный рабочий день, 4.09 бд.
Нашел решение суда, которое тоже посчитало что день смены - это отгул от 06 июня 2017 г по делу № 33а-97/2017.
Есть грамотные юристы (желательно в красноярске), которые знают как в этом победить? собираюсь подавать в суд, но исходя из решения окружного суда со своими текущими знаниями я проиграю.

[lancepok]

Документы читал не один день - такого понятия как отсыпной/день смены нигде не нашел

И не найдёте, так как "отсыпной" это всего лишь народное название времени отдыха после смены с дежурства и до конца суток.

по факту то после смены ему отоспаться надо часов 8, и часов 8 поспать перед следующими сутками, как то это не назвать сутками отдыха.

А кто сказал, что сутки отдыха не должны в себя включать время на сон? Никто не запрещает вообще проспать всё время с момента смены и до момента заступления на новое дежурство, это Ваше время отдыха и Вы вольны им распоряжаться как Вам угодно.

[Jeka]

У нас считают таким образом: за дежурство получается переработка 16 часов, то есть за 3 дежурства-48 часов...в день смены с дежурства человек использует 8 часов отдыха, после 3-х дежурств получается 24 часа, и ещё одни сутки отдыха предоставляют, когда есть такая возможность

[Slevin]

А кто сказал, что сутки отдыха не должны в себя включать время на сон? Никто не запрещает вообще проспать всё время с момента смены и до момента заступления на новое дежурство, это Ваше время отдыха и Вы вольны им распоряжаться как Вам угодно.

Согласен, что как угодно. Исходя из логики 2 отгула за 3 дежурства - получается что после 3го дежурства человеку и вовсе не нужно спать и он сразу работает до конца просторо рабочего дня....но 36 часов без сна...как то это должно быть регламентировано (даже эту ситуацию можно перевернуть так, что после дежурств постоянно оставлять человека на работе до вечера, пн,ср,пт - бд, вт,чт - рабочие до вечера, суббота сменился, вскр - выходной - и по сути все по закону, человек отдохнул 2 дня за 3 бд, но по факту переработка огромная)
Пользователь добавил: 29 Октября 2019  20:17:35

У нас считают таким образом: за дежурство получается переработка 16 часов, то есть за 3 дежурства-48 часов...в день смены с дежурства человек использует 8 часов отдыха, после 3-х дежурств получается 24 часа, и ещё одни сутки отдыха предоставляют, когда есть такая возможность

Так считаются наряды, и то в выходные дни, но не бд. Если у вас такой подход к бд...он неправильный, но по человечески более приемлемый, чем у нас.

[lancepok]

36 часов без сна...как то это должно быть регламентировано

Не в курсе, какой у Вас регламент служебного времени во время несения БД, могу только сказать, что для нарядов и караулов предусмотрен отдых лёжа (сон) 4 часа в процессе самого дежурства.