Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[FOXVIT]

Есть ли там фраза "без ограничения" с указанием на какой срок?

Есть, причем на весь срок БД, т.е не указанны временные рамки, а указанно, что мероприятие без ограничения...

Вопросов по конкретной организации очень и очень много...

[chaos]

Норма в 90 суток, в приведенном случае, является "местячковой", не в масштабах ВС, ее обозначил отдельный командующий в своем руководстве. В Наставлении этого нет. Для смен по 6, 8 или 12 часов расчет ведется также в сутках. После 72 в сумме часов дежурства появляется двое суток отдыха, также складываются часы в сутки для расчёта надбавки за БД

[Север29]

Исходя из буквы НПА - нужно. На практике не предоставляется.

Что мешает добиться в суде? Особенно тем кому нечего терять. Кто увольняется, например, и при этом не один месяц провёл на лечении?
Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  15:57:49

Для смен по 6, 8 или 12 часов расчет ведется также в сутках. После 72 в сумме часов дежурства появляется двое суток отдыха

Ссылку на НПА можете привести?

[FOXVIT]

Для смен по 6, 8 или 12 часов расчет ведется также в сутках. После 72 в сумме часов дежурства появляется двое суток отдыха, также складываются часы в сутки для расчёта надбавки за БД

Сам лично согласен с Вами.
Для надбавки за БД это явно видно из самого 2700 ПМО пункт 53. С отдыхом сложнее, явно не прописано ,в итоге опять приходим к анализу основных НПА федерального значения, а так же 492 и 80 ПМО. Причем отдых не за привлечение подряд в течении 3-х суток, а за суммарное 72 часа=3 суток. Т.е если есть отдых между смен по графику, то он учитывается при подсчете. Но мы это уже обсуждали и не раз.
Вопрос остается- какой график службы будет правильным и законным для несущих БД сменами, для штатных "дежурящих" должностей и остальных? Думал, что т. Север29 имея доступ к докам, нам намекнет ,как правильно

[Север29]

не указанны временные рамки

Полагаю, что это нарушение.

Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  16:33:18

Для надбавки за БД это явно видно из самого 2700 ПМО пункт 53.

Читаем:
несущим боевое дежурство (дежурство в дежурных боевых сменах) суммарной продолжительностью:
5 и более суток в месяц - 30 процентов оклада по воинской должности;
от 3 до 5 суток в месяц - 15 процентов оклада по воинской должности;
от 1 до 3 суток в месяц - 5 процентов оклада по воинской должности;

Не очень-то тут и явно. Я вижу, если строго по тексту, то речь идёт о суточных дежурствах.
Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  16:35:53

Север29 имея доступ к докам

Я имею доступ только к докам своего ГК и ком. объединения, ну и соответственно МОРФ.
Чтобы предметно обсудить Вашу ситуацию, необходим доступ к документам Вашего ГК и объединения, соединения

[chaos]

Если выплаты по такому варианту расчету суммирования часов дежурства проходят согласование юридической службы финансового органа, значит это соответствует действующим НПА. В нашей стране деньги просто так не платят и с ними государство расстается крайне неохотно

[Север29]

Если выплаты по такому варианту расчету суммирования часов дежурства проходят согласование юридической службы финансового органа

 Очень слабый аргумент. Буквально месяц назад у нас юр. служба не согласовала выплаты, которые до этого согласовывала много лет. Новый юрист -новое понимание. НПА - наше всё.

[FOXVIT]

Очень слабый аргумент..

Т.е Вы хотите сказать, что конкретно у Вас, военнослужащие задействованные на БД по сменам (менее 24 часов), не получают надбавку по п.53 2700 ПМО? Или таких просто нет у Вас?

[Север29]

Север29 имея доступ к докам, нам намекнет ,как правильно

Для РВСН есть открытый документ, который кое-что проясняет:
Приложение N 2
к приказу Министра обороны РФ
от 4 июля 1996 г. N 284

(кликните для показа/скрытия)

2. Военнослужащие, несущие боевое дежурство, имеют право на льготное исчисление выслуги лет со дня привлечения военнослужащего к несению боевого дежурства в составе боевого расчета по день фактического прекращения боевого дежурства (при отстранении от дежурства; вступлении в исполнение обязанностей по воинской должности, не связанной с несением боевого дежурства; увольнении с военной службы).

Привлечение военнослужащих к несению боевого дежурства в составе боевых расчетов и отстранение от этих дежурств оформляется приказами командира воинской части, издаваемыми на основании приказов Главнокомандующего Ракетными войсками стратегического назначения (командующего армией, командира дивизии) о заступлении воинской части на боевое дежурство и снятии с него.

3. Военнослужащим, несущим боевое дежурство в составе боевых расчетов, исчисление выслуги лет на пенсию на льготных условиях производится при условии, если количество их боевых дежурств составляет не менее 70 суток в календарном году (с 1 января по 31 декабря) в режиме 3-4 суток. При этом учитываются полные сутки несения боевого дежурства. Время несения боевого дежурства в течении 12 часов и более считается за полные сутки, а менее 12 часов - не засчитывается.

4. Военнослужащим, находившимся в составе боевых расчетов неполный календарный год (в случае поступления на военную службу по контракту; в связи с отстранением от несения боевых дежурств; увольнением с военной службы; вступлением в исполнение обязанностей по другой воинской должности), количество боевых дежурств, дающее право на льготное исчисление выслуги лет, определяется пропорционально времени фактического нахождения в составе боевых расчетов.

Например, майор Столяров В.И. проходил службу в воинской части в составе боевого расчета с 1 января по 15 мая 1996 г. За этот период находился на боевом дежурстве 27 суток. Его право на льготное исчисление выслуги лет определяется пропорционально прослуженному времени: 70 (годовая норма дежурств) : 365 дней х 136 дней (количество дней с 1 января по 15 мая) = 26 суток боевого дежурства. Поскольку он находился на боевом дежурстве 27 суток, т.е. более нормы, исчисленной пропорционально прослуженному времени (26 суток), то период с 1 января по 15 мая 1996 г. подлежит зачету в выслугу лет на льготных условиях (один месяц службы за полтора месяца).

Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  17:20:22

Т.е Вы хотите сказать

Хочу сказать только, что сам по себе факт согласования приказа фин. юр. и прочими органами не говорит о его безусловной законности. Аргумент в пользу законности - да, но слабый.
НПА - наше всё.

Или таких просто нет у Вас?

таких просто нет у нас.

Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  17:33:04

военнослужащие задействованные на БД по сменам (менее 24 часов), не получают надбавку по п.53 2700 ПМО?

Как я сказал, у нас таких нет, но доподлинно знаю (сам участвовал), что на кораблях ВМФ, в ходе боевых служб, например, моряки заступают на БД на 4 часа 2 раза в сутки, т.е. 8 часов в сутки. И за эти БД не получают надбавку по п.53. Совершенно точно знаю. Им предоставляются либо отдых 2 за 3, либо компенсация по приказу №80

[FOXVIT]

на кораблях ВМФ, в ходе боевых служб, например, моряки заступают на БД на 4 часа 2 раза в сутки, т.е. 8 часов в сутки. И за эти БД не получают надбавку по п.53. Совершенно точно знаю. Им предоставляются либо отдых 2 за 3, либо компенсация по приказу №80

Надбавка за ОУС в %% по п. 53 2700 ПМО за привлечение к БД и доп сутки отдыха по Перечню 492 ПМО (соответственно и денежная компенсация за них) никак между собой не связанны. Это тоже уже все пройдено многими в том числе и в судах. Так что данный пример с ВМФ не аргумент, а скорее очередной факт ущемления прав военнослужащих.

[Север29]

Это тоже уже все пройдено многими в том числе и в судах

Скиньте пожалуйста Решения или ссылку на них. Крайне любопытно. Мне ещё не попадались такие.

очередной факт ущемления прав военнослужащих

Каких именно прав? не понял.
Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  19:23:11

Надбавка за ОУС в %% по п. 53 2700 ПМО за привлечение к БД и доп сутки отдыха по Перечню 492 ПМО (соответственно и денежная компенсация за них) никак между собой не связанны.

Ну, во-первых, они связаны: всё это компенсация за БД. Во-вторых - % ОУС не платят потому, что БД не суточное. Если бы на корабле дежурили по 24 часа, то по данной выплате вопросы бы не возникали.
Это мы опять возвращаемся к тому, что видов БД много и нужно каждый рассматривать отдельно.
Что имеем:
- На КП несут БД 24 часа. Соответственно, получают % ОУС. Когда, при необходимости, несут БД без ограничения, то получают и % ОУС, и доп. дни либо компенсацию за них.
- На корабле несут БД менее 24 часов. Мероприятие проводится без ограничения - даже чисто физически с корабля в море домой не сходишь. Соответственно, получают надбавку в соответствии с п. 58 Пр 2700 + доп. дни, либо компенсацию за них.
Всё чётко и понятно.

Какой вид БД у Вас? Давайте разберём конкретно.

[chaos]

FOXVIT, боевая служба корабля это, в принципе, и есть боевое дежурство, как одна из форм применения сил. БД во время БС это нонсенс. Четырехчасовые корабельные вахты никакого отношения к БД не имеют

[lancepok]

Что мешает добиться в суде?

Вопрос не ко мне, а к

тем кому нечего терять. Кто увольняется, например, и при этом не один месяц провёл на лечении

Очень слабый аргумент. Буквально месяц назад у нас юр. служба не согласовала выплаты, которые до этого согласовывала много лет.

Этот аргумент на том же уровне, как и ссылки на судебную практику, которая тоже склонна меняться вслед за конъюнктурой вплоть до разворота на 180° 

Ну, во-первых, они связаны: всё это компенсация за БД.

Ошибаетесь. Надбавка за ОУС, в отличие от ДК вместо предоставления допсуток отдыха, не является компенсационной выплатой. Она не компенсирует никакого "натурального продукта", который можно было бы получить вместо данной надбавки.

[Север29]

БД во время БС это нонсенс

  Нонсенс говорите, ну тогда может быть скажете, что же моряк делает во время боевой службы?
Пользователь добавил: 15 Декабря 2019  19:59:18

Ошибаетесь. Надбавка за ОУС, в отличие от ДК вместо предоставления допсуток отдыха, не является компенсационной выплатой

 Ссылку на НПА можете привести? Перечень компенсационных выплат?

[lancepok]

Ссылку на НПА, где будет указано, какой натуральный продукт компенсирует НОУС, надлежит предоставлять Вам: Вы же утверждаете, что это компенсация.
Что же касается ДК вместо предоставления допсуток отдыха, то НПА, где прямым текстом сказано что это именно компенсация, всё те же: ФЗ ОСВС, Приложение №2 к ПоППВС, УВС и ПМО от 14.02.2010 №80