Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[Север29]

Остался один вопрос, как раз по журналу графа 7 суммарное время привлечение военнослужащего к военной службе.

Данный журнал не предназначен для учета времени участия в мероприятиях, проводимых без ограничения еженедельного служебного времени. Смотрите его название.
У Вас в приказе об организации БД указано, что оно проводится без ограничения? Напомню, что в соответствие с приказом № 492 БД проводится без ограничения времени только при необходимости.
Если указано, то никакие журналы не нужны, не важно когда Вы заступаете (выходные, праздники и т.п.), сколько времени несете дежурство, когда сменяетесь, сколько отдыхаете и т.д. За 3 суток участия 2 суток отдыха.

[Arlekin]

Данный журнал не предназначен для учета времени участия в мероприятиях, проводимых без ограничения еженедельного служебного времени. Смотрите его название.

Так вот отсюда и возникает проблема.
Графа в журнале так и называется суммарное привлечение военной службе. И вот как ее заполнять. Если военнослужащий в течении недели был на двух бд которые проходят как мероприятия без ограничений, двух дополнительных днях отдыха положенных за эти два бд+1 с прошлой недели, двух рабочих днях и отдыхал в воскресенье.

[Север29]

Вы БД постоянно несете или периодически привлекаетесь?

Пользователь добавил: 30 Октября 2020  23:30:49И все-таки ответьте, есть ли в приказе указание на необходимость проведения без ограничения времени?

[Arlekin]

Бд несётся круглосуточно с понедельника по воскресенье. Примерно так выглядит график работы человека привлекающегося для несения бд
На неделю
Бд +дополнительный день отдыха (отсыпной)+обычный рабочий день (8часов)+ обычный рабочий день (8 часов) +бд +дополнительный день отдыха+ воскресенье и вот как это все считать? В журнал в графу 7 заносим только 16 часов?

[Север29]

Так вот отсюда и возникает проблема.

Проблема возникает тогда, когда пытаются скрестить ужа и ежа. Нельзя  служить без учета времени и одновременно вести учет времени привлечения сверх установленной продолжительности. Либо одно, либо другое, тогда и проблемы не будет.

[Arlekin]

Проблема возникает тогда, когда пытаются скрестить ужа и ежа. Нельзя  служить без учета времени и одновременно вести учет времени привлечения сверх установленной продолжительности. Либо одно, либо другое, тогда и проблемы не будет.

В таком случае как все это считать? Оставлять книгу вообще пустой?

[Север29]

Бд несётся круглосуточно с понедельника по воскресенье.

Тогда нет у Вас никаких дней отдыха и т.п. (если конечно в приказе указано про необходимость).
За месяц (30 суток) участия- 20 суток компенсации, либо деньгами по приказу 80. За 10 месяцев - 200 суток. Все очень просто. И никаких журналов в этом случае не предусмотрено.
Пользователь добавил: 30 Октября 2020  23:48:32

Оставлять книгу вообще пустой?

В Вашем случае Журнал не предусмотрен действующими НПА.
Пользователь добавил: 30 Октября 2020  23:50:17Есть в приказе указание на НЕОБХОДИМОСТЬ проведения БД без ограничения времени? Это ключевой вопрос!!!
Пользователь добавил: 30 Октября 2020  23:51:06В противном случае все эти расчеты беспочвенны.

[Arlekin]

Тогда нет у Вас никаких дней отдыха и т.п. (если конечно в приказе указано про необходимость).

Бд несётся 4 мя людьми когда человек сменился после суток он идёт отдыхать домой соответственно, он не привлекается к мероприятиям, и к служебной деятельности, тем самым получает дополнительные сутки отдыха, на следующий день он привлекается на обычный рабочий день и опять не привлекается к мероприятиям так как идёт домой отдыхать после окончания рабочего дня, потом такой же рабочий день, а потом уже бд и он привлекается на мероприятия без ограничения, дальше сутки отдыха не привлекается и последний день в неделе воскресенье не привлекается выходной из статуса военнослужащего, вот так мне объясняет командир подразделения.
Пользователь добавил: 30 Октября 2020  23:55:25Да есть пункт о необходимости

[Север29]

вот так мне объясняет командир подразделения.

Это, видимо, его личное мнение. Какими НПА оно подтверждено?

[Arlekin]

Когда военнослужащий  заступает на бд. Суточным приказом о заступлении на бд, где прописано что он заступил на 24 часа. Соответственно сменился пошел домой. Вот день отдыха из тех, что предоставляются 2 дня за 3 дежурства и в это день ты же отдыхаешь значит к мероприятиям уже не привлекаешься. Соответственно при расчете два дня за три таких дежурства у тебя не хватает даже закрыть выходными  после дежурства днями отдыха, а значит ты  должен приходить на рабочий день который так же проводится с ограничениями служебного времени. И вот как одно с другим связать я не понимаю.

[Север29]

И вот как одно с другим связать я не понимаю

Повторюсь: уж с ежом не скрещиваются.

Суточным приказом о заступлении на бд, где прописано что он заступил на 24 часа

Суточным приказом назначается только дежурная смена, тут все понятно. Для понимания рассматриваемой проблемы более важен приказ об организации БД на вашем объекте.

[Arlekin]

Суточным приказом назначается только дежурная смена, тут все понятно. Для понимания рассматриваемой проблемы более важен приказ об организации БД на вашем объекте.

Вы БД постоянно несете или периодически привлекаетесь?

В четыре смены. 1 день первая смена, второй день вторая, и т.д как привлечение к мероприятиям нам считают, только дни непосредственно на бд, все остальное для либо как сутки отдыха если вообще на службе не присутствовали, либо как рабочие дни если присутствовали, ни сутки отдыха не сутки на работе, как мероприятия без ограничений нам не считают
Пользователь добавил: 31 Октября 2020  00:31:53Если подсчет ведётся неверно то хотелось бы узнать на что надо ссылаться для правильного подсчета

[FOXVIT]

Уже высказывались ранее по "ежам" и "ужам". Самое время посмотреть на должностные обязанности и как сама должность звучит.
Если должность подразумевает только дежурство, есть же должности типа "Начальник дежурной смены", у него нет ни техники , ни л/с. И таких должностей всегда какое-то n-количество одинаковых имеется, которые и дежурят по кругу сменяя друг друга. Им нет смысла считать "2 за 3", а отдыхать между привлечением к БД исходя из особенностей организации  БД и регламента служебного времени с учетом этого самого БД.
Но на БД ходят и другие должности, кто должен и с л/с работать и технику обслуживать и занятия проводить еще. Вот им и нужно считать вместе и "2 за 3" и переработку свыше 40 часов в неделю. Пытаться получать допсутки отдыха в текущем моменте и присоединять их к отпуску (получать компенсацию деньгами когда есть такое право).
Те из должностных лиц кто сам в течении службы привлекался к БД и знает что такое Х смен в год, это все как правило понимает и так или иначе регулирует.

[Arlekin]

Сам я техник, в неделю я к бд привлекают два дня, после них дают по отсыпному, ещё два дня свои обязанности не связанные с бд выполняю,в воскресень выходной.
Всей этой волокитой я занимаюсь т.к. подхожу к начальнику у нас журнал служебного времени будут проверять, как мне заполнить я не знаю, иди к вышестоящему вот сейчас уже дело до НГ дошло юрист консульта штаба в/ч.

[Север29]

на что надо ссылаться для правильного подсчета

К сожалению простого ответа нет. Иначе эта тема давно бы уже заглохла.
По моему убеждению, нельзя одновременно, в рамках одной недели, и в мероприятиях проводимых без ограничения (МПБО) участвовать и соблюдать нормальную продолжительность еженедельного служебного времени.
Вот Вы говорите про несение БД в 4 человека, а есть случаи, когда остаются 2 и несут службу через сутки. Тогда у них получается в месяц 15 дежурств, если считать как ваш командир, за них положено 2 за 3 т.е. 10 суток отдыха, а они отдохнули 15. Таким образом "переотдыхали" 5 суток. При таком раскладе, чтобы не выйти из "нормы", нужно на службе провести 20 полных суток и только 10 суток дома.