Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

[chaos]

Кого может не устроить два раза в неделю на службу прийти? 

[Север29]

два раза в неделю на службу прийти

Не на службу 2 раза прийти, а 2 раза в неделю выполнить задачу по несению боевого дежурства.

[chaos]

А остальные дни сверх общей продолжительности за плюшки всяческие? Да вы романтик)

[Север29]

Кого может не устроить

Не устраивает, как правило, командиров (начальников), которые не в состоянии организовать службу в соответствии с законодательством.
Пользователь добавил: 07 Ноября 2020  21:32:53

А остальные дни сверх общей продолжительности за плюшки всяческие?

Какие ещё плюшки? Остальные дни человек должен отдыхать.

[chaos]

Как это кардинально отличается от двух приходов на службу?

[Север29]

это отличается кардинально

[chaos]

Теперь все ясно

[Север29]

Да вы романтик

Я уже выше в этой ветке писал про то, что при коммунистах именно так и несли БД. Я лично в начале 90-х, когда ходил в БД, дежурил сутки через трое. И больше к службе не привлекался, только несение БД.
Пользователь добавил: 07 Ноября 2020  21:49:53Новые поколения командиров (начальников), одурманенные "демократическими" и "либеральными" ценностями, почему-то решили что служить 40 часов в неделю "морда треснет".
Пользователь добавил: 07 Ноября 2020  22:02:12Обратил внимание на одну вещь. Когда я заступал в БД (93-96 годы прошлого века), то начальники командных пунктов и других объектов, несущих БД, тоже периодически дежурили. Тем самым вносили свой вклад в недопущение переработок. Теперь же, сколько вижу, начальники настолько крутыми стали, что не опускаются до дежурств.

[Kadim2005]

Командир части пишет свой приказ о заступлении Иванова ИИ на суточное БД не от балды, у него такого права нет, самому в одну харю БД организовывать. Он его пишет на основании приказа командира соединения или выше, которым тот приказывает организовать в в/ч такой-то постоянное несение боевого дежурства. И это несение должно быть там указано без ограничений еженедельного служебного времени, так как первый же заступивший на БД с пятницы на субботу или с субботы на воскресенье после полнокровной 5-тидневной "недели", которую он провёл в соответствии с регламентом, сразу же превысит 40-часовое ограничение. Если этого не сделано, это "косяк" ком. соединения в составлении приказа.
Ничего, кроме того, что г-на Сердюкова жаба задушила выплачивать ДК за заработанные в них отгулы, и он их исключил из 492-го ПМО, где они раньше были - как самый массовый источник расходов на выплаты этой ДК. Так что Ваш пример говорит не о том, что БД может быть организовано с ограничением служебного времени, а о том, что по уму пора избавляться от этих последствий "сердюковского нового обморока", и возвращать в 492-й ПМО наряды, караулы, дежурства ОД и командировки.
 

В приказах об организации БД главкома, командующего и соответственно командира соединения нет ссылок на нашу спорную формулировку.
Должен быть отдельный их приказ на заступление БД, которое будет проходить без ограничения служебного времени, но издан он будет при необходимости, какой не знаю.
Не зря же фин.орган отказывает в оплате

И вообще не понимаю вас, почему нельзя заступая на БД превышать регламент? Превысил получил переработку. Это конечно влажные мечты, но все же...)
Пользователь добавил: 07 Ноября 2020  23:20:35

Я уже выше в этой ветке писал про то, что при коммунистах именно так и несли БД. Я лично в начале 90-х, когда ходил в БД, дежурил сутки через трое. И больше к службе не привлекался, только несение БД.
Пользователь добавил: 07 Ноября 2020  21:49:53Новые поколения командиров (начальников), одурманенные "демократическими" и "либеральными" ценностями, почему-то решили что служить 40 часов в неделю "морда треснет".
Пользователь добавил: 07 Ноября 2020  22:02:12Обратил внимание на одну вещь. Когда я заступал в БД (93-96 годы прошлого века), то начальники командных пунктов и других объектов, несущих БД, тоже периодически дежурили. Тем самым вносили свой вклад в недопущение переработок. Теперь же, сколько вижу, начальники настолько крутыми стали, что не опускаются до дежурств.

В соединениях так и дежурят. У них переработки практически нет.

[lancepok]

По уму пора избавляться от последствий крепостного права и добиваться 40-ка часовой рабочей недели. Тем более, что это предусмотрено законом. Никакие деньги не нужны, если вся жизнь будет проходить на службе.

Эх, мечтать - так мечтать!
Если уж совсем по уму, то надо полностью избавляться от дуализма и выстраивать единую систему подсчета служебного времени, без деления мероприятий на "ограниченные" и "неограниченные", установив что любые служебные мероприятия при необходимости могут проводиться с превышением еженедельного служебного времени, но такое превышение в обязательном порядке должно быть в полном объеме скомпенсировано в текущем году отгулами или деньгами по выбору самого красноармейца, безо всяких оговорок про "интересы службы" и "поддержание боеготовности". Но на это никто никогда не пойдёт, поскольку это потребует сокращения стоящих перед подразделениями задач, а у сокращать у нас могут только штаты, а не задачи.

И я всё же считаю, что наряды, караулы и командировки лучше иметь в 492-м приказе, поскольку так за них можно получить хотя бы деньги, и у судов с командирами нет возможности смухлевать с подсчетом, заявив что "ты всё равно в командировке только отдыхал": 2 суток за 3 суток.
 

А насчет "Никакие деньги не нужны, если вся жизнь будет проходить на службе" - именно после того, как я в своё время стал регулярно отсуживать денежную компенсацию, моя "жизнь на службе" резко сократилась: количество моих нарядов уменьшилось вдвое. 

PS

Не зря же фин.орган отказывает в оплате

Вы сделали мой вечер. Финорган, если б ему дать волю, вообще не платил бы ничего и никому. У них установка на экономию бюджетных средств. То, что они отказывают, ещё ничего не говорит.

[lancepok]

Если заступать 2 раза в неделю, то будет получаться 40 часов. 4 часа отдыха исключаем.

А куда в таком случае у Вас денутся занятия по физподготовке, по командирской подготовке, по стрелковой подготовке и прочие мероприятия, в которых обязаны участвовать все военнослужащие?

Я лично в начале 90-х, когда ходил в БД, дежурил сутки через трое. И больше к службе не привлекался, только несение БД.

Ну, в "лихие 90-е" много чего было без особой оглядки на НПА, то же ФИЗО у нас, например, годами проводилось чисто "на бумаге".

В приказах об организации БД главкома, командующего и соответственно командира соединения нет ссылок на нашу спорную формулировку.
Должен быть отдельный их приказ на заступление БД, которое будет проходить без ограничения служебного времени, но издан он будет при необходимости, какой не знаю.

Нет, никакие дополнительные приказы не нужны, просто в приказах об организации БД этих лиц должа быть фраза, что в соответствии с 492-м приказом БД в в/ч такой-то организуется без ограничения еженедельного служебного времени.

 

[Kadim2005]

Нет, никакие дополнительные приказы не нужны, просто в приказах об организации БД этих лиц должа быть фраза, что в соответствии с 492-м приказом БД в в/ч такой-то организуется без ограничения еженедельного служебного времени.

Тогда возвращаемся обратно к финикам.
Будет формулировка, будут основания к оплате доп.суток, а этого допустить не могут, иначе деньги не туда уйдут)

[Север29]

Если уж совсем по уму, то надо полностью избавляться от дуализма и выстраивать единую систему подсчета служебного времени, без деления мероприятий на "ограниченные" и "неограниченные",

От дуализма наверное не уйти, он и появился не спроста. Действительно есть мероприятия, походы кораблей, например, или те же продолжительные учения, при которых учёт времени должен вестись особо. Просто нереально исходить из 40 часовой недели, если корабль месяцами в море.

[Kadim2005]

Просто нереально исходить из 40 часовой недели, если корабль месяцами в море.

У них возможно учёт времени идёт когда они стоят на вахте либо при выполнении иных специальных обязанностях.

[Север29]

А куда в таком случае у Вас денутся занятия по физподготовке, по командирской подготовке, по стрелковой подготовке и прочие мероприятия, в которых обязаны участвовать все военнослужащие?

Я же не говорю, что обязательно нужно 2 раза в неделю заступить. Если отдежурить 1 раз, то останется ещё целых 20 часов на всевозможные занятия. Можно провести всё, что необходимо в этом месяце. Следующие недели опять по 2 раза. В общем есть варианты.
В любом случае в первую очередь необходимо выполнить требования Закона, а затем проводить всевозможные подготовки. А думать об этом должны соответствующие командиры. Никак не красноармеец, несущий БД.

Пользователь добавил: 08 Ноября 2020  00:12:04

ФИЗО у нас, например, годами проводилось чисто "на бумаге".

Оно и сейчас, у нас например, проводится чисто на бумаге. Я больше скажу: все виды подготовки проводятся преимущественно на бумаге. Хотя нет, сейчас не только на бумаге а ещё и на слайдах, в фотоотчетах, короче виртуально. Прогресс, однако.