Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[lancepok]

To Cosmobol: Если Ваше "опытно-боевое дежурство" имеет ударение на "боевое" (т.е. считается входящим в перечень мероприятий, перечисленных в 492-м приказе МО), то за каждые 3 дежурства положено 2 отгула.
Если же командование объясняет, что "это не боевое дежурство, а просто так", то тогда нужно просуммировать всё время привлечения к несению службы за неделю и отнять из него 40 часов. Оставшееся поделить на 8 и получится количество отгулов.
To 727: Нужно ссылаться на Закон о статусе, Положение о порядке прохождения военной службы и 492 приказ МО. Всё это есть в файле Сборник по переработке и отгулам.zip, выложенном мной на форуме.
Тема ДК за переработку обсуждалась на форуме неоднократно.

[Oleg54876]

Если считать по часам то переработка получается, а если как дежурство то ещё и недорабатываем.

Очень часто распространенное мнение начальников. Минималная продолжительность еженедельного времени, которое обязан отработать красноармеец, чтобы воспользоваться отгулами не предусмотрено. Иными словами-недоработка допускается, а вот переработка компенсируется.

[Young]

Прикрепляю наработки и обзор обсуждений по переработке, в том числе 492 приказ. (два прикрепления: по МО и по МВД. Различия: в МВД командировки переработкой не считаются). Срок давности наработок через интернет - 3 месяца.

В МВД выплаты начались...   ... один молодой лейтенант добился через суд, далее была инициирована  прокурорская проверка (невыплаты - это нарушение финансовой дисциплины , почти корупция и хищения, а так же галочка для молодого (либо вновь назначенного на должность) прокурора, причем не за лабуду . а за выявление ОБОРОТНЕЙ - счас енто модно), которая выявила отсутствие ЖУРНАЛОВ учета переработки. Счас ведут и за 2009 год, выплаты начали (правда, пытаются поменьше насчитать).

Приказ МВД РФ от 25 июня 2008 г. N 551
О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ВЫПЛАТЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВНУТРЕННИХ ВОЙСК МВД РОССИИ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, ДЕНЕЖНОЙ КОМПЕНСАЦИИ ВМЕСТО ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СУТОК ОТДЫХА

В соответствии с пунктом 3 статьи 11 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О стату-се военнослужащих" (выписка ниже) <*> приказываю:

1. Выплачивать военнослужащим внутренних войск МВД России, проходящим военную служ-бу по контракту <*>, участвовавшим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ог-раничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо пре-доставления дополнительных суток отдыха денежную компенсацию за каждые положенные дополни-тельные сутки отдыха.
2. Установить, что решения о выплате военнослужащим денежной компенсации и о количестве дополнительных суток отдыха, за которые выплачивается денежная компенсация, принимаются долж-ностными лицами, имеющими право издания приказов, на основании рапортов военнослужащих и оформляются соответствующими приказами.
3. Исчислять размер денежной компенсации путем деления суммы оклада по воинской должности и оклада по воинскому званию, установленных военнослужащим на день издания приказов о выплате указанной компенсации, на 30 и умножения на количество компенсируемых дополнительных суток отдыха.
4. Расходы... ... за счет и в пределах бюджетных средств, предусмотренных на содержание внутренних войск МВД России.
5. Контроль за выполнением...

[Young]

Прикрепляю файл по переработке в МВД

[дядя Вова]

   Для женщин рабочая неделя не 40 часов, а 36.
   Т.е. даже обычное четырёхсменное дежурство уже идёт с пепеработкой.
   Получается за один цикл - 4 часа переработки. За два цикла уже положен выходной.
   А если ирёхсменное дежурство, то самый оптимальный вариант, - это каждый раз писать рапорт на предоставление дополнительных суток отдыха и присоединении их к основному отпуску.
   Если писать рапорт на выплату компенсации. То после трёх циклов (3х3=9) получится три рапорта на компенсацию. При отказе на все три рапорта уже можно подавать заявление в суд на систематическое неисполнение условий контраута со стороны МО РФ. И увольняться по этому основанию со всеми вытекающими отсюда гарантиями и компенсациями.
   За такую консультацию в ЗонеЗакона.ру Вы как минимум заплатите 500р.
   Поэтому есть предложение тем, кто подобным образом когда-либо добился каких-либо результатов - открывать соответствующие обсуждения на форуме.
   У меня, к сожалению, пока такого опыта нет.

[Young]

Как правило на уровне ротного, комбата (начальника службы, командира подразделения) вопрос с предоставлением отдыха можно успешно решать, ЕСЛИ они не лизоблюды, которых в течении лет 10 подбирали под себя отцы-командиры.
Из опыта: два подразделения - в одном по 10-20 дней неотгулянных, в другом -  1-2 (причем наличие одного двух дней поддерживается исскуственно, на случай, если подчиненному нужно дать день для решения личных проблем)

При неграмотной организации повседневной деятельности и боязни принять решение на своём уровне  переработка будет всегда. При этом многие кОМАНДИРЫ (пока к сожалению многие) указывают подчиненным на обязанности, забывая про их права и свои обязанности по отношению к ним.

Скорость и качество решения задач в подразделении, где нет напряженки с переработкой, намного выше. В основном за счет отсутствия БЕЗРАЗЛИЧИЯ к поставленным перед подразделением задач. Люди чувствуют себя КОМАНДОЙ, а в команде КПД возрастает. 

Поздравляю с шестнадцатым днём Нового года

[дядя Вова]

... забывая про их права ...

... сидите - молчите...

Всё просто, молчите, когда забывают про Ваши права
Young, это хороший совет: "найти себе начальника, который будет успешно решать вопросы",- но только не для того кто задал вопрос.
Права надо КАЧАТЬ!
Как минимум пытаться, как максимум - добиваться, чтобы начальники уважали своих подчинённых. Иначе - мрак на том конце туннеля!

[Tsarek]

Для женщин рабочая неделя не 40 часов, а 36.

А можно поподробней, откуда такая норма?

[GRISERBOR]

    36 - это, скорее всего, в районах КС и сельской местности.
   В нашей, неотдаленной местности, у женщин 40 часов, медиков - 39, если без вредности. Рентгенологи - 33 часа, стоматолог поликлиники - тоже 33 часа. Норм много, зависит от конкретных должностей.
   У медиков в туберкулёзном госпитале, филиале или отделении - вообще 30 часов норма для всех работников, дежурящих и работающих ежедневно.

[дядя Вова]

Всё верно Трудовой кодекс:Статья 92. Сокращенная продолжительность рабочего времени

Сокращенная продолжительность рабочего времени устанавливается:
для работников в возрасте до шестнадцати лет - не более 24 часов в неделю;
для работников в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет - не более 35 часов в неделю;
для работников, являющихся инвалидами I или II группы, - не более 35 часов в  неделю;
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся определения производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на сокращенный рабочий день, см. Постановление Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22, а также инструкцию по его применению, утв. Постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20.
------------------------------------------------------------------
для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - не более 36 часов в неделю в порядке, установленном Правительством РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Продолжительность рабочего времени учащихся образовательных учреждений в возрасте до восемнадцати лет, работающих в течение учебного года в свободное от учебы время, не может превышать половины норм, установленных частью первой настоящей статьи для лиц соответствующего возраста.
Настоящим Кодексом и иными федеральными законами может устанавливаться сокращенная продолжительность рабочего времени для других категорий работников (педагогических, медицинских и других работников).Сокращённый день не для всех.

[Young]

DVova333 сказал : "это хороший совет: "найти себе начальника, который будет успешно решать вопросы",- но только не для того кто задал вопрос.
Права надо КАЧАТЬ! Как минимум пытаться, как максимум - добиваться, чтобы начальники уважали своих подчинённых.  "

Начальников не находят - их подсовывает судьба (это плохих) или дает провидение божье (это про хороших) , либо нас к ним определяют..

НО   Начальников ёще надо обучать в виде информирования.  Данный метод обучения наиболее универсален, т. к . основная (к сожалению) масса  нАЧАЛЬНИКОВ и кОМАНДИРОВ страшно не умеет воспринимать обучение в прямом виде. Либо стесняется показаться менее компетентным в каких либо вопросах и любые советы, поучения воспринимает как  уничижение личных командирских ПРАВ.

Зачастую командир звена взводный - ротный (их аналоги) не обладает необходимыми инструментами (знаниями, информацией, опытом, логикой, умением построения диалога ) для грамотного отстаивания даже своих прав, не говоря уже о подчиненных.

Более слабохарактерные превращаются в имитаторов: наверняка все встречались с ситуациями , когда непосредственный начальник   озвучивал в адрес подчиненных   фразы, высказанные ему более старшим начальником (командиром) - Я тоже без выходных работаю, поэтому отгул (компенсационные дни имею в виду я) не дам; "Не нравится -увольняйтесь , за забором очередь желающих  служить по контракту в части... "  и т.п.

Поэтому, необходимо проводить обучение своих отцов командиров:
1. если человек разумный , то и напрямую предлагать варианты действий.
2. если ни рыба , ни мясо то в виде мягкого информирования (что, как , где, когда, чем руководствоваться, оказать помощь в составлении необходимых документов)
3. если закоренелый эгоист и карьерист (в плохом смысле этого слова) - то искать его страхи и давить в эту точку описанием возможных (а скорее всего ГРЯДУЩИХ) для него опасностей

В первом и во втором случаях  50% вопросов удается решить , а в третьем около 10%.

И немалаважная роль  - личный пример:
Когда в Вашу часть приходят новые ( в основном молодые) люди они сразу отмечают процентное соотношение тех кто в тряпочку помалкивает и тех кто грамотно пытается организовать свою службу .  А далее они делают выбор.   Многие следуют примеру большинства. И чем меньшке людей подает пример языковпопузапихания или втряпочкумолчания, то когорта будующих молчунов убывает

Поздравляю всех с двадцатым днем Нового года 

[Diagnostic]

У меня  тоже вопрос по переработке служебного времени.
В трудовом договоре, заключённым со мной оговаривается 8 часовой рабочий день при 40-часовой трудовой неделе. Однако, поскольку работа связана с приличным количеством командировок, в которых день явно ненормированный, возникает вопрос: какие компенсации мне в этом случае гарантированы ? И как мне грамотно обосновать и взять "праздничные и выходные" дни, проведённые в горячих точках ??
Работаю психологом в психологическом пункте.

[Partizan]

    
Re: СВЕРХУРОЧНЫЕ. Как их считать?
« Ответ #23 : 05 Января 2010 09:31:12 »
Дополнительно комментарии из 1237

[lancepok]

Комментарии несколько сомнительные:

Комментарий к п. 1
4. В настоящее время в Министерстве обороны Российской Федерации (как и в других федеральных органах исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба)
порядок ведения учета сверхурочного времени и учета привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни, как и порядок ведения учета предоставленных им дополнительных суток отдыха и предоставленного им времени отдыха, не определен.
...
Комментарий к п. 2
7. Форма и порядок ведения журнала до настоящего времени не установлены ни одним руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба. В то же время жизненная необходимость заставляет многих командиров вести такие журналы в целях соблюдения права военнослужащих на отдых.

А как же приказ МОРФ от 30.09.02 №350?

17.   Учет  времени  привлечения  военнослужащих  к исполнению обязанностей  военной  службы  в рабочие  дни  сверх установленной продолжительности  еженедельного служебного времени,  привлечения этих  военнослужащих  к исполнению  обязанностей  военной службы в выходные  и праздничные  дни и предоставленного им дополнительного времени  отдыха  ведется  в журнале  по  соответствующей форме и в соответствии  с приложением  N 6  к настоящей  Инструкции (пункт 2 приложения N 2 к Положению).
...

Приложение N 6
к Инструкции (п. 17)
   

Форма

   

ЖУРНАЛ

УЧЕТА ВРЕМЕНИ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ПРОХОДЯЩИХ

ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, К ИСПОЛНЕНИЮ ОБЯЗАННОСТЕЙ

ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В РАБОЧИЕ ДНИ СВЕРХ УСТАНОВЛЕННОЙ

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ,

ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЭТИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ К ИСПОЛНЕНИЮ

ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В ВЫХОДНЫЕ И ПРАЗДНИЧНЫЕ

ДНИ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ИМ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ВРЕМЕНИ ОТДЫХА

НА ___ НЕДЕЛЮ _________ 200_ Г.

(месяц)

Порядок

ведения журнала учета времени привлечения

военнослужащих, проходящих военную службу по контракту,

к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни

сверх установленной продолжительности еженедельного

служебного времени, привлечения военнослужащих

к исполнению обязанностей военной службы

в выходные и праздничные дни и предоставления

им дополнительного времени отдыха

   
1. Учет соответствующего времени ведется еженедельно.
2.   Графы   2 -  4 заполняются  в соответствии  со  штатно-должностной книгой подразделения воинской части.  В них включаются  военнослужащие,  проходящие военную службу по контракту. ...
...
7.  Учет  соответствующего  времени  анализируется  командиром подразделения  воинской  части  и доводится  до военнослужащих под подпись еженедельно.

Как мы видим, в МО форма журнала учета времени и порядок его ведения определены. Другое дело, что редко в какой части он ведётся, и ещё реже ведётся по форме и правильно.

[GRISERBOR]

У меня  тоже вопрос по переработке служебного времени.
В трудовом договоре, заключённым со мной оговаривается 8 часовой рабочий день при 40-часовой трудовой неделе. Однако, поскольку работа связана с приличным количеством командировок, в которых день явно ненормированный, возникает вопрос: какие компенсации мне в этом случае гарантированы ? И как мне грамотно обосновать и взять "праздничные и выходные" дни, проведённые в горячих точках ??
Работаю психологом в психологическом пункте.

      Я так понимаю, что Вы - гражданский персонал? В таком случае вышеперечисленные разъяснения для военных в виде дополнительных суток отдыха не подходят.
     Единственное, что Вы можете потребовать - соблюдение еженедельной нормы рабочего времени в командировках и дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день в соответствии с ТК и приказом МО РФ 2003 г. № 178..