Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[взводный]

Взводный, судя по всему ты до конца не пошел, а сдулся на полпути. 550 выходных естественно командир тебе не предоставит, такие выходные можно требовать только перед пенсией, чтобы до приказа об исключении отдохнуть за счет государства. Не надо делать так, чтобы отдельные вытирали ноги об военного. Знаю что говорю, 17 лет выслуги за плечами. Я не призываю заниматься сутяжничеством, но закон един для всех, для особ приближённых к ж**пе императора и простого пахаря. Если кому-то в части (подразделении) живется легко, а кому-то тяжко, это недоработка командира. Нормального отца-командира никто не кинет под танки в виде суда, учитывая, что и сами законы против военного зачастую, так как написаны дилетантами, но самодурство спускать нельзя.

коллега,сам себе противоречишь-вот суд постановил-а реализовать это решение как?
ааа-да никак.командир раз в месяц доп.сутки по одному дню отдыха по приказу проводит и всё-ёптить,он то их предоставляет.а судебные приставы не имеют права прибывать на территорию части-а в ответе от командира получают ясно и четко-предоставляю с периодичностью,а с какой-не имеет значения-вот он то и получается что замкнутый круг.
я тоже с выслугой такой же почти-хрена толку то?до конца идти-не до конца-теперь я точно знаю что фигуш чего добьёшься
сейчас в обороне только по блату на командиров идут- и стену бетонную нынче никто не пробьет без крыши.
раньше армия была вне политики-а сейчас в войсках одна только политика и никакой работы.
сам много по стране катался раньше,очень много нехорошего видывал-в армии либо военный всего боится вокруг(без блата) -либо ему начхать на любого подчиненного(ибо крыша из испанской черепицы),вот а потом спрашиваем мы сами себя,откуда берутся жопол...зы-так по-другому то никак.
будучи лейтехой в наряде, мне звонил пьяный в очко начальник штаба (полка)ночью,около 3:45,еле ковыляя языком, угрожая расправой если я не дам команду большой сбор у его кабинета-так он часто практиковал в части.или ночью,приходя в мою роту видел как он подорвал моих боицов около 4 утра и (сцука как в комедиях)дает команду ровняйсь,сблёвывая на палубу.
кстати,в этом сердюков молодец-хоть теперь за своих племянников  не беспокоюсь,отдавая на год в армию.
а вы коллега мне про поход до конца говорите...

[Читинец]

Я вам понятно написал про ваши 550 выходных, командир их предоставить не в состоянии зачастую, без дополнения нагрузки на других. Такие решения нужны перед пенсией, там им самое время. Ну коли пошли до конца, то и добивались бы соблюдения решения суда, начиная от прокуратуры и заканчивая очередным судом. Можно еще приставам на хвост наступить, чтобы они свою работу делали. Это в случае, если уж взялись. Я лично не одну тысячу часов переработки подарил, ибо не время;) Вот последние 3 года займусь. Что касается судов и отношения командиров, то на моей памяти были командиры, мнения которых по этому поводу диаметрально противоположны, один гнобить пробовал, второй наоборот в суд отправлял, чтобы создать прецедент для облегчения жизни себе и подчиненным.

[lancepok]

коллега,сам себе противоречишь-вот суд постановил-а реализовать это решение как?

Если в решении написано "Взыскать N-цать рублей", то реализуется такое решение через казначейство. А если "Обязать предоставить...", то через ССП.

Если у Вас лично не вышло реализовать своё право на отдых, это ещё не значит, что это ни у кого не получается. Может, не совсем в полном объёме, но у меня лично получалось и допсутки (в основном к отпуску) гулять, и ДК вместо отгулов получать.

в этом сердюков молодец-хоть теперь за своих племянников  не беспокоюсь,отдавая на год в армию.

С этим мнением Вам в тему Что хорошего всё же сделал для армии Сердюков. Но вряд ли у Вы тут сможете найти много единомышленников.

[взводный]

Я вам понятно написал про ваши 550 выходных, командир их предоставить не в состоянии зачастую, без дополнения нагрузки на других. Такие решения нужны перед пенсией, там им самое время. Ну коли пошли до конца, то и добивались бы соблюдения решения суда, начиная от прокуратуры и заканчивая очередным судом. Можно еще приставам на хвост наступить, чтобы они свою работу делали. Это в случае, если уж взялись. Я лично не одну тысячу часов переработки подарил, ибо не время;) Вот последние 3 года займусь. Что касается судов и отношения командиров, то на моей памяти были командиры, мнения которых по этому поводу диаметрально противоположны, один гнобить пробовал, второй наоборот в суд отправлял, чтобы создать прецедент для облегчения жизни себе и подчиненным.

ребята-ни прокуратура ни судебные приставы ,ни сам черт возьми верховный не заинтересован в предоставлении простому ротному этих суток.
и у вас не получится если командир попадется бесстрашный и с волосатой лапой.

Пользователь добавил: 24 Мая 2015  20:50:56

коллега,сам себе противоречишь-вот суд постановил-а реализовать это решение как?

Если в решении написано "Взыскать N-цать рублей", то реализуется такое решение через казначейство. А если "Обязать предоставить...", то через ССП.

Если у Вас лично не вышло реализовать своё право на отдых, это ещё не значит, что это ни у кого не получается. Может, не совсем в полном объёме, но у меня лично получалось и допсутки (в основном к отпуску) гулять, и ДК вместо отгулов получать.

в этом сердюков молодец-хоть теперь за своих племянников  не беспокоюсь,отдавая на год в армию.

С этим мнением Вам в тему Что хорошего всё же сделал для армии Сердюков. Но вряд ли у Вы тут сможете найти много единомышленников.

я конечно понимаю что не найду-но это правда-при нем более менее срочников избивать  перестали и деньги трясти со срочников--начали у офицеров на всякие нужды требовать

[Читинец]

Даже самый бесстрашный командир рассчитывает уйти на почетную пенсию, кроме того всегда есть шанс его пережить, ибо он заведомо старше по возрасту зачастую. У меня складывается впечатление, что вы обожглись на молоке и начинаете дуть на воду. Если хотите, оставайтесь при своем мнении, я же думаю иначе.

[взводный]

Я вам понятно написал про ваши 550 выходных, командир их предоставить не в состоянии зачастую, без дополнения нагрузки на других. Такие решения нужны перед пенсией, там им самое время. Ну коли пошли до конца, то и добивались бы соблюдения решения суда, начиная от прокуратуры и заканчивая очередным судом. Можно еще приставам на хвост наступить, чтобы они свою работу делали. Это в случае, если уж взялись. Я лично не одну тысячу часов переработки подарил, ибо не время;) Вот последние 3 года займусь. Что касается судов и отношения командиров, то на моей памяти были командиры, мнения которых по этому поводу диаметрально противоположны, один гнобить пробовал, второй наоборот в суд отправлял, чтобы создать прецедент для облегчения жизни себе и подчиненным.

а когда лучших офицеров части во все жопы суют постоянно,во все дальние походы на кораблях отправляют,в выездные караулы(а идиота не отправишь-под присмотром командующих грузы сопровождаются)на месяцы и более-вот тогда то что делать?когда семья рушится- карьера уже не интересна.
вот я и пишу-ребята,не надо идти в суды-один пес там все решения"именем российской федерации"-а она в наших проблемах и трудностях не заинтересована
Пользователь добавил: 24 Мая 2015  21:03:11

Даже самый бесстрашный командир рассчитывает уйти на почетную пенсию, кроме того всегда есть шанс его пережить, ибо он заведомо старше по возрасту зачастую. У меня складывается впечатление, что вы обожглись на молоке и начинаете дуть на воду. Если хотите, оставайтесь при своем мнении, я же думаю иначе.

коллега-вы наверное в вузе социальные дисциплины преподаете-я ничерта не понял:молоко,вода?
я про реальность пишу-про север,про камчатку-везде одно и тоже-у меня сотни товарищей по всей россии.сейчас прокурорские уголовками заняты-им не до мечочей.тут людей вон за првышения годами посадить не могут...до мелочных выходных никому дела нет.

[Читинец]

Взводный, я о том же говорил, почему я должен за идиота отдуваться или за женщину на мужской должности, в этом случае я за социальную справедливость. От каждого по способностям, каждому по труду. Из умного идиотом стать много ума не надо, командир это должен четко понимать.

Не преподаю я ничего, про молоко и воду пословица есть. Есть еще одна, "боишься не делай, делаешь не бойся". Я на вашем месте судиться из-за выходных не стал бы, так как такая противоречивая ситуация с ними изначально в действующие нормативные акты заложена, не реально вернуть все, хоть золотой командир будь. Ну коли избрали путь принципа, то опускать руки не надо и советовать это делать тоже. Я выигрывал суд по СХР, подавал так как несправедливость видел в действиях командира в этом вопросе, а вот с выходными пришлось терпеть, ибо даже полный штат не позволит всем отдыхать сколько написано при наших задачах.

[lancepok]

поговорить все могут-на то ветка и создана-а вот суды и все остальное-безрезультатно и бесперспективно.

Ветка создана не для этого. Цель ветки - помощь и обмен опытом среди тех, кто твердо решил отстаивать своё право на отдых. Те, кто считает, что суды и всё остальное безрезультатно, в неё просто не заходят.

вот я и пишу-ребята,не надо идти в суды-один пес там все решения"именем российской федерации"-а она в наших проблемах и трудностях не заинтересована

Если таково Ваше мнение - это Ваше личное дело. Однако не нужно писать "всё бесполезно", "никто никогда не сможет получить ни отгулов, ни ДК". Получают и то, и другое. В том числе, и по решениям судов.

через 3 года мне позвонили судебные приставы поинттересоваться-как у меня дела с исполнительным листом.

При таком подходе к делу не мудрено, что у Вас ничего не вышло. Под лежачего офицера коньяк не течет. ССП, как и любую другую организацию, нужно периодически пинать, чтоб не спали, а не ждать три года, пока они сами Вашим делом заинтересуются.

[hohlovrnd]

Прошу помощи.
-Служу на Российской военной базе в Абхазии,старший лейтенант.
-Отдаленное подразделение, несем боевое дежурство через месяц по очереди с таким- же подразделением.
-По регламенту служебного времени Рабочий день с 8.45 до 18.00 все 7 дней в неделю (в воскресенье до 17.00)
-Каждый понедельник- командирский день- рабочий день с 6.30 (подъёма) до 22.00 (отбоя)+ всякие чистки оружия и подведения итогов  до 19.30 3 раза в неделю+ ежедневные совещания до с 18.30 до 19.30
-Выходных и отгулов- нет, вообще нет. Каждый день- изволь явиться на построение. В воскресенье если "царь" смилуется- отпустит в 14.00 (и то, 1 офицер с каждого подразделения в субботу и воскресенье сидит до отбоя- ответственный)
-наряды либо сутки через двое либо сутки через сутки.
Все это терпелось (и даже больше) пока платили "полевые деньги"(на территории нет строений- только палатки и техника), но сейчас их отменили без объяснения причины, и терпение лопнуло.
-Журнал переработки командир сжег в буржуйке со словами "Кого не устраивает- я не держу"
Вопросы:
1. Правомерен ли такой регламент (без выходных в принципе) или все- таки есть ограничения по времени провождения на службе?
2. Сталкивался ли кто с таким? С чего стоит начать?

Буду благодарен любому дельному совету.Пожалуйста без приколов, вопрос серьёзный.

Пользователь добавил: 25 Мая 2015  16:35:41И вопрос сюда же. Сегодня попытался пообщаться с начальством на тему боевого дежурства. Как ведется подсчет этих дежурств? Со слов командира не имеет значение в боевом расчёте (дежурной смене) ты или просто в этот месяц несения бд занятия с солдатами проводишь- должен сидеть хоть целый месяц безвылазно. Но за 30 суток такого сидения тебе ни чего не полагается т.к. мероприятия без ограничения продолжительности служебного времени.Если это не 30 боевых дежурств (не проходишь по приказу, не заступил на технику -гуляй Вася), то получается меня не касается 2 выходных за 3 таких суток?
Получается я просто как раб привязан за ногу к части, пока кто- то набивает себе дежурства (деньги за них) и отгулы?

[lancepok]

1. Правомерен ли такой регламент (без выходных в принципе) или все- таки есть ограничения по времени провождения на службе?

Неправомерен, так как выходные должны быть обязательно указаны в регламенте каждую неделю (п.4 ст.11 ФЗ ОСВС)

Со слов командира не имеет значение в боевом расчёте (дежурной смене) ты или просто в этот месяц несения бд занятия с солдатами проводишь- должен сидеть хоть целый месяц безвылазно.

"Безвылазно" это только в случае, если есть приказ о привлечении Вас к одному из мероприятий, указанных в 492-м ПМО, при этом в приказе командование обязано обосновать необходимость "сидеть безвылазно". Обратимся к первоисточникам:

ПМО от 10.11.1998 №492
2. Заместителям Министра обороны Российской Федерации, начальнику Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, флотами, родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, руководителям департаментов, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, командующим объединениями, командирам соединений и воинских частей, руководителям (начальникам) организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, военным комиссарам:
...
обеспечить контроль и исключить привлечение военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени при проведении мероприятий, не предусмотренных Перечнем.

осуществлять привлечение военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени на основании приказов соответствующих должностных лиц с обязательным указанием в них необходимости проведения мероприятий без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.

Но за 30 суток такого сидения тебе ни чего не полагается т.к. мероприятия без ограничения продолжительности служебного времени.

Это всего лишь командирские фантазии. За мероприятия без ограниченеия еженедельного служебного времени положены отгулы из расчета "2 отгула за 3 суток мероприятий" (п.5 Приложения №2 к ПоППВС). По Вашему желанию, вместо этих отгулов Вы имеете право потребовать денежную компенсацию (ПМО от 14.02.2010 №80).

Если это не 30 боевых дежурств (не проходишь по приказу, не заступил на технику -гуляй Вася), то получается меня не касается 2 выходных за 3 таких суток?

Если это БД, то Вам положено 2 отгула за 3 суток БД или ДК вместо этих отгулов. А если это не БД, то Вм положен 1 отгул за каждые 8 часов служебного времени сверх 40 часов в неделю. Но отгулы за "безвылазное сидение без выходных и проходных" положены в любом случае.

Получается я просто как раб привязан за ногу к части, пока кто- то набивает себе дежурства (деньги за них) и отгулы?

До тех пор, пока не сможете обжаловать незаконные действия командования - да. Будете ли Вы для защиты своих прав вступать в конфликт с командованием и обращаться в суд и прокуратуру, решать Вам.

 

[Popeye]

Может, кому пригодится

[LIОN]

Крайне интересный документ! Спасибо! Тем более "свежак".

[Седой]

Согласен, интересный документ, только смутило всл по контракту ОВУ.

[hohlovrnd]

Огромное спасибо lancepok за толковый ответ.
По самым скромным и округленным не в мою пользу подсчетам рабочая неделя у нас составляет 86 часов. Получается 46 часов переработки делим на 8 и получаем грубо 5 суток выходных+ 1 положенный в неделю. Очень интересно. Командир у нас мягко говоря "тряпка" и все наше время пребывание на службе- это якобы приказы сверху. Якобы все так сидят- и мы сидим. Однозначно пойду до конца.
 Еще   вопрос.
Где именно написано что за каждые 8 часов переработки положены 1 сутки?
Или может есть конкретная сумма денег за каждые сутки(выходных точно не дадут)?
И как быть если вдруг в заполненном комбатом журнале переработки командир дивизиона не хочет ставить заверительную подпись? (он очень трусливый, боится взять на себя ответственность, в его глазах мы бунтуем и явно идем против вышестоящего начальства, а он не хочет с ним ссорится)

[LIОN]

Где именно написано что за каждые 8 часов переработки положены 1 сутки?

Положение о порядке прохождения военной службы (Приложение №2). А так же ПМО 350 (Приложение №8)

...из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов...

6. Графа 12 ведется в часах, если нереализованное время отдыха меньше 8 часов, и в сутках, если это время больше 8 часов.

Или может есть конкретная сумма денег за каждые сутки(выходных точно не дадут)?

Установлено ПМО №80. Существует отдельная тема по денежной компенсации вместо дней отдыха.

И как быть если вдруг в заполненном комбатом журнале переработки командир дивизиона не хочет ставить заверительную подпись?

Ответственным за ведение журнала учёта является командир подразделения.