Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Михаил Сергеевич]

Вам сюда https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=16639.0

Скорее всего ваша часть не является ЧПГ, но командование питает себя иллюзией.
я позже дам ссылку на ответ МО РФ, очень интересный.
Пользователь добавил: 25 Июля 2017  22:28:17 а тут телеграмма по частям ЧПГ https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=285.msg680259#msg680259

[ilyaBzz]

Спасибо, жду ссылочку. Будем дольше бороться и изучать рукдоки

[Михаил Сергеевич]

Смотрите, в Читу сошлют.

[Набойный Мартиролог]

Форумчане, разрешите мой спор с НШ. Хочу подать рапорт на переработку за суточный наряд с 2016 по 2017 год. У меня 117 суток, естесственно в Журнале никаких отметок про заработанные переработки за дежурство не имеется, и подписей моих ни одной нет. Утверждение НШ: "Вам не положены никаких суток, так как Вы не обращались с рапортом к непосредственному командиру и вообще к кому-либо о Вашей переработке". Ссылается на п. 3 приложения №2 ПоППВС: Когда суммарное сверхурочное время (суммарное время исполнения должностных и специальных обязанностей в выходные или праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно) достигает величины ежедневного времени, установленного регламентом служебного времени для исполнения должностных обязанностей, военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, по его желанию предоставляются в другие дни недели дополнительные сутки отдыха или они присоединяются к основному отпуску. А также ст.220 УВС: Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
То есть, исходя из фраз, выделенных мной жирным шрифтом, военному может быть предоставлена переработка только при обращении его к командованию через рапорт да и то, до истечения следующей недели.
Как быть и где искать справедливость?

[lancepok]

исходя из фраз, выделенных мной жирным шрифтом, военному может быть предоставлена переработка только при обращении его к командованию через рапорт да и то, до истечения следующей недели.

У Пленума ВС на счет того, до каких сроков можно требовать переработку, другое мнение:

21. Дополнительные сутки (дополнительное время) отдыха военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются в соответствии с пунктами 1 и 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" с учетом положений статей 219 - 221, 234 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 года N 1495, статьи 29 Положения о порядке прохождения военной службы, а также с учетом требований, изложенных в Порядке учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха (приложение N 2 к Положению о порядке прохождения военной службы).
Исходя из названных положений предусмотрены следующие сроки (периоды) предоставления дополнительных суток (дополнительного времени) отдыха: в другие дни недели, в период основного отпуска путем его увеличения за счет присоединения дополнительных суток отдыха, в период дополнительного времени отдыха до дня начала основного отпуска. При этом общая продолжительность ежегодного основного отпуска с учетом дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха не может превышать 60 суток, не считая времени, необходимого для проезда к месту использования отпуска и обратно.
В тех случаях, когда военнослужащему не было предоставлено дополнительное время (дополнительные сутки) отдыха вместе с основным отпуском за истекший год в следующем календарном году, срок, с которого исчисляется нарушение права военнослужащего на предоставление дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха за предшествующий период, начинает исчисляться с 1 января года, следующего за годом, в который основной отпуск должен был быть перенесен.

Утверждение НШ: "Вам не положены никаких суток, так как Вы не обращались с рапортом к непосредственному командиру и вообще к кому-либо о Вашей переработке".

Совершенно неважно, что он говорит, важно что командир написал в резолюции на рапорте. Вы рапорт на предоставление этих 117-ти суток (или на присоединение части из них к отпуску) уже подали или тратите время на беседы с НШ?

Как быть и где искать справедливость?

"Справедливость" - вот здесь, а для восстановления нарушенных законных прав есть суд. Не то, чтобы он со 100% вероятностью стал на Вашу сторону, просто шансы выбить эти отгулы без суда вообще стремятся к нулю.

 

[Набойный Мартиролог]

общая продолжительность ежегодного основного отпуска с учетом дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха не может превышать 60 суток

ну не 60 же, а 90! В прил. №2 всё прописано! Почему у всех стойкое мнение по 60 суткам?!
Пользователь добавил: 16 Августа 2017  19:59:16У меня 50 суток выходит с учётом выслуги лет и крайнего севера. Поэтому хочу взять до 30 суток переработки сверх этих 50.

[lancepok]

Почему у всех стойкое мнение по 60 суткам?

Видимо, ноги у этого мнения растут вот отсюда:

ПоППВС
Приложение №2
3...
Дополнительные сутки отдыха в количестве не более 30, присоединяемые к отпуску, в продолжительность основного отпуска не входят.

А раз не входят, то на установленную п.7 ст.29 максимальную продолжительность основного отпуска не влияют, так же как и сутки на дорогу. Продолжительность основного отпуска - отдельно, а количество суток между датой убытия в отпуск и датой прибытия в часть - отдельно.

 

[Набойный Мартиролог]

Вы сейчас наоборот акцентировали внимание условно на 90 сутках, а не на 60. И потом, при чем тут убытие и прибытие из отпуска, если написано что "...присоединяемые сутки к отпуску..."? Выходит, что они входят в отпуск, но не влияют на общую продолжительность и могут быть больше 60 суток, но присоединяются они не более, чем на 30 суток!
Пользователь добавил: 16 Августа 2017  20:16:56

а количество суток между датой убытия в отпуск и датой прибытия в часть - отдельно

Понятно. То есть, они выписывают, например, с 01.01 отпуск на 60 суток, но прибытие в часть в отпускном билете мне ставят к 31.03 ? А как они проводят по строевой части эти 30 суток? Отдельным приказом?

[lancepok]

Вы сейчас наоборот акцентировали внимание условно на 90 сутках, а не на 60.

Где Вы в моём сообщении увидели число 90? Применительно к продолжительности основного отпуска это число - табу! 

Выходит, что они входят в отпуск, но не влияют на общую продолжительность и могут быть больше 60 суток, но присоединяются они не более, чем на 30 суток!

Попробую пояснить свою мысль примером. Предположим, у красноармейца Пупкина продолжительность основного отпуска 35 суток. И у него накопилось аж 150 отгулов, которые он просит присоединить к отпуску, который он собрался проводить в Задрищенске, куда пилить 5 суток в один конец. Исходя из буквы закона (помечтаем о том, что всё делается по закону и никто этому не препятствует), в конечном итоге всё должно выглядеть так: издаётся приказ о его убытии в основной отпуск на 35 суток и присоединении к нему 55 отгулов (25 из которых входят в ограничиваемую 60 сутками общую продолжительность основного отпуска, а ещё 30 не входят) и 10 суток на дорогу (которые тоже в ограничении в 60 суток не учитываются). И если, согласно графика отпусков, начало отпуска будет, скажем, 1.09.17, то датой прибытия в отпускном должна быть 10.11.17.
А остальные 95 отгулов присоединить к отпуску невозможно, их должны предоставить "...в другие дни недели решением командира воинской части (подразделения) с учетом необходимости поддержания боевой готовности и интересов службы." (с) ст 220 УВС ВС РФ.

Кстати "в другие дни недели" ещё не значит "той же самой недели". Это просто означает, что отгулы предоставляются не в выходные и праздничные, а в другие (рабочие) дни.

[Набойный Мартиролог]

Где Вы в моём сообщении увидели число 90

Я же написал, условно))

"в другие дни недели" ещё не значит "той же самой недели"

так это Ваши мысли, а у него другие мысли об этом. Нужна ведь какая-то буква закона...

присоединении к нему 55 отгулов

нельзя же присоединять более 30, согласно прил.2!
Пользователь добавил: 16 Августа 2017  20:53:50

10.11.17

а разве не 09.12.17 ? Вы ведь начислили Пупкину 100 суток!

[lancepok]

Я же написал, условно))

 

так это Ваши мысли, а у него другие мысли об этом. Нужна ведь какая-то буква закона...

Буква закона написана в НПА, перечисленных в шапке темы. А окончательную точку в её толковании в каждом конкретном случае ставит решение суда.

нельзя же присоединять более 30, согласно прил.2!

Процитируйте, где там сказано о том, что "нельзя присоединять более 30". Там сказано только, что "Дополнительные сутки отдыха в количестве не более 30, присоединяемые к отпуску, в продолжительность основного отпуска не входят." А присоединяемые сверх этих 30 - входят в продолжительность основного отпуска.

а разве не 09.12.17

Да, пардон, это опечатка. 

[Набойный Мартиролог]

А присоединяемые сверх этих 30 - входят в продолжительность основного отпуска.

Ах вооон оно что... И кстати, не понял юмора с фильмом)))

[lancepok]

не понял юмора с фильмом)

Аллюзия на слово "условно" в Вашем ответе. Условными бывают не только ответы, но и сроки, а срок, пусть даже условный, нам ни к чему! 

[Набойный Мартиролог]

У командования заказал рапортом выписки из приказов о заступлении. Они мне ответили, мол, эти выписки только полк делает, а в батальоне они не ведутся. Но мне-то всё-равно. Я же не должен сам бегать и искать эти выписки в полку? Рапорт исполнен по команде, а дальше командир пускай и роет информацию о застулении. Мой ход мысли верный? И еще. Если они всё-же достанут эти выписки, и там будут значится меньшее количество заступлений меня в суточный наряд, то, что мне делать? По батальонным журналам я могу легко доказать, сколько на самом деле я дежурил. Наш комбат планирует благополучно уйти в отпуск в сентябре, - уже третий раз за 2017 год - оставив некоторых без единого дня отпуска за 2016 год, в т.ч. и меня! Это не по-командирски, я считаю Я намереваюсь подать в суд именно на него, а не на командира полка. Мне обязательно необходима отказная резолюция? Мне нужно, чтобы именно он ответил за этот беспредел, который тут устроил.

[Sbas]

Отвечать будет тот, кто подписывает приказ о заступлении, то есть командир полка. А он потом уже будет определять, кто подставил кролика Роджера, а его мнение может не совпасть с Вашим.

Я же не должен сам бегать и искать эти выписки в полку?

Не должен. Комбат должен подписать рапорт и отправить в полк. Если он этого не сделал, подавайте жалобу командиру полка.