Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[odesit]

Вот именно. Как переработку считать, так "все вечера и суббота-воскресенье в командировке это отдых", а как "водку пьянствовать и безобразие нарушать", так "это другое, понимать надо!" (с) 
Плюс дорога между ними на КАМАЗе своей части. Вот и выходит, что всё время от убытия из своей в/ч и до прибытия в неё обратно - служебное.
 

 

[Читинец]

Вот именно. Как переработку считать, так "все вечера и суббота-воскресенье в командировке это отдых", а как "водку пьянствовать и безобразие нарушать", так "это другое, понимать надо!" (с) 

Да что тут говорить, если приемы пищи повсеместно пытаются из времени суточного наряды выкинуть.

[odesit]

Режим службы указал в своём рапорте. Я ему не очень доверяю - сделал запрос в место командировке о его режиме службы там.

У Вас прямо сказка.. Указал режим службы.
И что Вам ответили из части?
Я не знаю как у других, но у меня отдых с семьёй дома, и даже не  в гостинице (если такое случается) в чужом городе.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  22:46:45

Да что тут говорить, если приемы пищи повсеместно пытаются из времени суточного наряды выкинуть.

Это не раз обсуждалось.
Но это все мелочи. За наряд 3 раза по 20 минут, итого минус час.
У нас на это никто даже и не обращает внимание.

[Север29]

И что Вам ответили из части?

Ответили на мой вопрос. Оказалось, что он всё честно указал. Я внёс соответствующие данные в Журнал и предоставил дни отдыха.

[odesit]

Ответили на мой вопрос. Оказалось, что он всё честно указал. Я внёс соответствующие данные в Журнал и предоставил дни отдыха.

Хорошо, что хоть у кого-то получается...
Повторюсь у Вас в/с уезжал в воинские организации по стволу ответственности? Или с РВСН допустим в ВКС?

[Читинец]

Но это все мелочи. За наряд 3 раза по 20 минут, итого минус час.
У нас на это никто даже и не обращает внимание.

1 час приемы пищи(у некоторых больше) и 4 часа отдыха, итого минус 5 часов из 24+

[lancepok]

Я то как раз практик. И могу Вам сказать, что все вопросы решаемы, при желании.

При хороших отношениях в коллективе и между командиром и подчинёнными, вопросы решаемы - "по понятиям". Внутри небольшой полковой группы, в которой я служил, так и было (есть работао - пашем до упора, а когда работы нет и надо куда-то по своим делам, начальник всегда идёт навстречу подчиненному и отпускает не считая, сколько у того накопилось отгулов). Однако на более высоком уровне не всегда бывает "полюбовное решение вопросов в обход закона", и тогда вопросы должны решаться так, как это указано в НПА.

[Север29]

но у меня отдых с семьёй дома

Так это ж Ваши личные предпочтения. У меня есть подчинённый, который периодически приходит отдыхать в расположение части. Я говорю ему, чтобы шёл домой. А он объясняет, что дома отдохнуть не получается: дети, тёща, жена и т.п. Так что теперь, ему нахождение дома к служебному времени приравнять?
Пользователь добавил: 24 Января 2021  22:53:13

"полюбовное решение вопросов в обход закона"

Всегда решаю всё в рамках закона.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  22:56:49

Повторюсь у Вас в/с уезжал в воинские организации по стволу ответственности? Или с РВСН допустим в ВКС?

Конкретно в этом случае вообще в военкомат в другой регион. А вообще не имеет значения, куда бы не уезжал.

[odesit]

1 час приемы пищи(у некоторых больше) и 4 часа отдыха, итого минус 5 часов из 24+

Даже если бы так считали то у нас все хлопали в ладоши.
Осталось 2 года до предполагаемого увольнения и планирую начать писать рапорта по данной схеме за наряды.
Только учитывать буду 25 часов (по 0,5 часа до развода - получение оружия и 0,5 часа после развода, прием сдача дежурства и доклад командиру).
На самом деле больше выходит, но это объяснить тяжело.

[lancepok]

Так это ж Ваши личные предпочтения.

Предоставить отдых как раз и означает дать возможность использовать время в соответствии со своими личными предпочтениями. А не в соответствии со служебной необходимостью или предпочтениями кого-то другого.

У меня есть подчинённый, который периодически приходит отдыхать в расположение части. Я говорю ему, чтобы шёл домой. А он объясняет, что дома отдохнуть не получается: дети, тёща, жена и т.п. Так что теперь, ему нахождение дома к служебному времени приравнять?

С этим проще простого: подпункт "е" пункта 1 статьи 37 ФЗ ОВОиВС.

PS

Всегда решаю всё в рамках закона.

В таком случае, обратимся к закону:

Федеральный закон от 28.03.98 г №53-ФЗ
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
ж) нахождения в служебной командировке;

[Север29]

планирую начать писать рапорта по данной схеме за наряды.

А раньше почему не писали?

[odesit]

Просить - можете. А получится или нет, покажет только суд. Система права в РФ не прецедентная, поэтому без гарантии.
Что обратиться в суд по поводу заработанных 2019-м отгулов желательно до 1 апреля 2021-го:Увы, Вы ошиблись. Пункт 5 устанавливает, что подсчёт времени в часах при участии в мероприятиях без ограничения вообще никак не ведётся, а просто за каждые 3 суток участия в них дают 2 суток отгула. Почему именно за 3 суток 2 отгула? А потому, пишет законодатель, что перпендикуляр 8 и 12 часов.

Уважаемый Lancepok об этом давно уже писал.
И я эту позицию тоже поддерживаю.
И в конце года рапорт. Прошу Вас предоставить ..., в случае невозможности прошу перенести сутки отдыха на следующий год.

[Север29]

в соответствии со своими личными предпочтениями.

Не совсем так. Есть ряд ограничений. Например, многие предпочитают выезжать на отдых из гарнизона (в гарнизоне полная тоска), без разрешения не моги. Предпочитаешь рыбалку, охоту - тоже не всегда. Хочешь в расположении отдохнуть от семьи - могут и не пустить во внеслужебное время.
Пользователь добавил: 24 Января 2021  23:11:55

И в конце года рапорт.

Не понял, почему в течение года не просить и не гулять?

[lancepok]

Есть ряд ограничений.

Тем не менее, у описанного Вами подчинённого есть свобода выбора - пойти отдыхать домой, получить разрешение на выезд за пределы гарнизона и смотаться в соседнюю область, или пойти спать на своё рабочее место. У находящегося в командировке такого выбора нет.

почему в течение года не просить и не гулять?

Просить можно, а насчёт гулять - "...с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы...", никогда полностью отгулять всё, что положено, не получалось (и сам понимал, что физически не получится), потому я в своё время так и заинтересовался получением ДК.

[Север29]

В таком случае, обратимся к закону:

В таком случае, обратимся к закону:
Цитировать
Федеральный закон от 28.03.98 г №53-ФЗ
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы
1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
ж) нахождения в служебной командировке;

Я так трактую: Всё время командировки считается исполняющим, а учитывается время привлечения только за фактическое исполнение обязанностей (служебного задания).
То же самое касается:
з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;
и) следования к месту военной службы и обратно;