Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Сегрей]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Капитан, Увольняюсь по категории Д, ввк пройдено-после прибытия с сво случился инфаркт. Написал рапорт на отгулы за участие в мероприятиях 2 дня за 3 ( сво), на руках приказ с количеством суток нахождения и формулировкой « без ограничения продолжительности служ вр» есть. Хочу все положенные дни а их за сво  получилось 160 отгулять отгулами что и указал в рапорте. Но сейчас мне непосредственный начальник сообщил,что часть отгулов командир мне подписывает, а часть суток отказывает и подает на денежную выплату. Ссылаясь на поддержание части в бг, тлг и директивы которые вышли за время сво, имеющуюся судебную практику по данному вопросу - что отказали в сутках и дали деньгами, и суд встал на сторону командования в предыдущих случаях при оспаривании похожих решений. Пожалуйста, подскажите-  Имеет ли право командир решить за меня и вместо части отгулов предоставить мне выплату за участие в мероприятиях перед увольнением? Это действительно так? Похожей темы не нашел…Извиняюсь, что сбивчиво и сумбурно, надеюсь смысл понятен. Спасибо.

[lancepok]

Имеет ли право командир решить за меня и вместо части отгулов предоставить мне выплату за участие в мероприятиях перед увольнением?

Согласно п.3 ст.11 ФЗ ОСВС, статьи 220 УВС ВС РФ и ПМО от 14.02.2010 №80, командир такого права не имеет. Во всех этих НПА чёрным по-русски написано "военнослужащим... по их просьбе выплачивается ДК", а не "по решению командира". Если нет просьбы, командование обязано предоставить отгулы "натурой".

непосредственный начальник сообщил,что часть отгулов командир мне подписывает, а часть суток отказывает и подает на денежную выплату. Ссылаясь на поддержание части в бг, тлг и директивы которые вышли за время сво

Ссылка на поддержание боеготовности и интересы службы несостоятельна, так как в связи с заключением ВВК о негодности Вы должны быть освобождены от выполнения обязанностей до исключения из списков части и влиять на боеготовность или быть задействованным командиром в интересах части не можете.

 

имеющуюся судебную практику по данному вопросу - что отказали в сутках и дали деньгами, и суд встал на сторону командования

Можете дать ссылку на эту судебную практику?

[Сегрей]

Ссылку дать не могу, все со слов командования, что подобное уже было- и завершилось в пользу решения по выплатам так как идет сво, отгулы перед увольнением не предоставили. Завтра постараюсь ознакомиться у юристов части с подобными делами если они конечно есть и это не фарс. Пугает, что вдруг действительно есть какие указания на этот счет, но в таком случае мне бы их сразу показали. Также пугает подобие шантажа- тебе и так идут навстречу, бери часть, а так вообще не подпишем на отгулы, все деньгами выплатим и суд встанет на нашу сторону. Как раньше было линейка и все положенные отгулы отпуска, я знаю, а как сейчас, какие изменения, дополнения, после начала сво добавились и добавились ли -нет. Поэтому прошу помощи и совета на профильном форуме у тех кто в этом разбирается, так как неуверен. Отгулы хочу полностью-  чтобы выслуги чуть больше на пенсию было.
Возможно ли такое, что за меня на выплаты подают рапорт вместо суток отдыха, или в общий рапорт на выплаты включают, без моего рапорта? И будет ли это законно?
Спасибо за ваш предыдущий ответ🤝

[lancepok]

все со слов командования

"Генерировать звуковые волны несравнимо легче, чем перемещать тяжелые предметы." (c) 

Пугает, что вдруг действительно есть какие указания на этот счет

Указания можно сочинить любые, но далеко не все из них будут законными. Добровольность замены отгулов на ДК закреплена Федеральным законом, и ни одно должностное лицо МО РФ, включая министра, не вправе самостоятельно это менять.

Как раньше было линейка и все положенные отгулы отпуска, я знаю, а как сейчас, какие изменения, дополнения, после начала сво добавились и добавились ли -нет.

Выше я перечислил НПА, которые регулируют данный вопрос. В "Гаранте" или "Консультанте" можно посмотреть текущие редакции этих НПА и увидеть, что никаких изменений в них не произошло.

Отгулы хочу полностью-  чтобы выслуги чуть больше на пенсию было.

Это тоже можно привести в качестве аргумента в суде, если судья с подачи представителя командования начнёт поворачивать к тому, что замена полагающихся отгулов на ДК не нарушает Ваших прав, так как "компенсирует" теряемое за эти дни ДД, а отдохнуть Вы можете и будучи "в народном хозяйстве".

Возможно ли такое, что за меня на выплаты подают рапорт вместо суток отдыха, или в общий рапорт на выплаты включают, без моего рапорта? И будет ли это законно?

Естественно возможно и абсолютно незаконно. Невозможно нарушить только законы физики, а любые правовые нормы поддаются нарушению.

 

["Стрелок"]

Добрый день уважаемые коллеги!
Я на новом месте службы. Начальник (назовем командиром) говорит я не был 3 года в отпуске и вы не пойдете. Ну в общем-то не очень-то и хотелось. Но ДКНО я готов получить. Здесь обсуждают в основном ДК за отгулы, а что про отпуска?
Для себя вижу такой порядок:
1. Пишу рапорт на отпуск. На нем должен быть отказ.
2. Пишу рапорт на ДКНО. На нем будет да/нет. Да - получаю ДКНО, нет - суд.
Так?

[VOYAGER730]

Деньги взамен основного отпуска не предусмотрено законом. Только натурой. После отказа заявление в гарнизонный суд.

[Пионер]

Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=142312#

На рассмотрение вынесен проект закона о внесении изменений в статью 11 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» как раз на замену отпуска деньгами, но только при увольнении - https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=36189.0

[Vetal95]

Может ли военнослужащий по приезду с СВО использовать конкретно дополнительные сутки отдыха,а не денежную компенсацию? Вроде как 492 и 80 приказ.
Если да, на какие руководствующие документы опираться, при написание рапорта?

[lancepok]

Все НПА по данному поводу указаны в шапке темы. Ответ на вопрос, имеет ли командование право заменять допсутки отдыха на ДК без просьбы самого военнослужащего дан несколькими постами выше. А насчет "сможет или не сможет", это к Ностардамусу или, на худой конец, к Ванге.

 

[Miitek]

Здравствуйте переработка за наряды составляет уже больше трёх месяцев, ведётся книга переработки но отгулы не предоставляются с оговоркой что некому будем заниматься служебными делами помимо наряда а ходим внаряды бывает и сутки через сутки плюс командир постоянно привлекает в выходные и праздничные дни выходных просто нет и аргументирует это тем что в части режим В , если какая-то правовая обязательства командира для предоставления денежной компенсацией
Или есть на это какая-нибудь управа

[topalov]

Денежная компенсация за данный вид переработки не положена...

[lancepok]

Совершенно верно, компенсация только "натурой", подробности выше в теме, а так же в теме Денежная компенсация вместо предоставления дополнительных суток отдыха.

Или есть на это какая-нибудь управа

В случае отказа командования предоставить отгулы или присоединить их к отпуску, можно обжаловать этот отказ в суд и/или прокуратуру. При этом следует помнить позицию Верховного суда по поводу сроков обращения по таким делам:

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
21. ...
В тех случаях, когда военнослужащему не было предоставлено дополнительное время (дополнительные сутки) отдыха вместе с основным отпуском за истекший год в следующем календарном году, срок, с которого исчисляется нарушение права военнослужащего на предоставление дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха за предшествующий период, начинает исчисляться с 1 января года, следующего за годом, в который основной отпуск должен был быть перенесен.

 

[Пионер]

аргументирует это тем что в части режим В

Справочно: введение такого режима не входит в компетенции командира в/ч, это прерогатива минимум начальника местного гарнизона и выше. Возможно Вам что-то недоговаривают

[Ivan007]

Здравствуйте переработка за наряды составляет уже больше трёх месяцев, ведётся книга переработки но отгулы не предоставляются с оговоркой что некому будем заниматься служебными делами помимо наряда а ходим внаряды бывает и сутки через сутки плюс командир постоянно привлекает в выходные и праздничные дни выходных просто нет и аргументирует это тем что в части режим В , если какая-то правовая обязательства командира для предоставления денежной компенсацией
Или есть на это какая-нибудь управа

Помню-помню проходили, все жаловались людей нет, перед пенсией всю переработку отгуляем. Потом тихой сапой протащили поправки в закон, о ненормированном служебном дне и через год юрист приехал в часть сообщить нам о том, что про переработку можно забыть, т.к. в прошлом году мы ее не отгуляли и теперь, по аналогии с отпуском она сгорела🤷‍♂️
Пользователь добавил: 13 Ноября 2023  19:46:43Всем привет! Буду благодарен если кто-то сможет пояснить по ненормированному служебному дню, для военнослужащих несущих службу сутками.
Что для суточников значит ненормированный служебный день?
1. как часто можно привлекать военнослужадкго на сутки
2. сколько времени дается на отдых после суток
3. считается ли день после суток днем отдыха?
4. Допустим ли график два\два, два\четыре, сутки\сутки.
5. Какими документами устанавливается график несения службы, кто его утверждает и кто может менять?
6. Допускается ли на выходных привлекать поработать днем, либо на занятия.

[lancepok]

Что для суточников значит ненормированный служебный день?

Согласно НПА, у военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, нет таких понятий "нормированный" или "ненормированный" служебный день. Есть еженедельная продолжительность служебного времени, есть мероприятия, проводимые без ограничения этой продолжительности и есть регламент служебного времени, где командир в числе прочего устанавливает, сколько времени народ будет пахать в данные конкретные сутки. В нарядах и на БД свой регламент, отдельный от общего регламента в/ч.

1. как часто можно привлекать военнослужадкго на сутки

Так часто, как это требует служебная необходимость. Но возникающая при этом переработка должна быть компенсирована. Потом. Когда-нибудь.

2. сколько времени дается на отдых после суток
4. Допустим ли график два\два, два\четыре, сутки\сутки.

Зависит от того, что это было за мероприятие, "с ограничением" или "без ограничения" еженедельного служебного времени. О подсчете дополнительного времени отдыха за переработку в том и в другом случае не раз писалось выше в теме, не поленитесь пролистать. Если это у Вас боевое дежурство, то пролистайте так же соседнюю тему Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД).

3. считается ли день после суток днем отдыха?

Любой день, когда Вас не привлекали на службу, считается днём отдыха. Это может быть просто день отдыха, положенный всем военнослужащим и предоставляемый обычно в выходные и праздничные дни, или дополнительные сутки отдыха, компенсирующие переработку. Сразу скажу, что никаких "отсыпных дней", котрые якобы не считаются "отгулами", НПА после суточного дежурства не предусматривает.

5. Какими документами устанавливается график несения службы, кто его утверждает и кто может менять?

6. Допускается ли на выходных привлекать поработать днем, либо на занятия.

Запросто. Но время привлечения на службу в выходные и праздничные дни (вместе с дорогой из дома до службы и обратно) положено когда-нибудь потом скомпенсировать дополнительным отдыхом соответствующей продолжительности в будние дни.
 

Всё это уже обсуждалось выше в теме. НПА, где это написано - в "шапке" темы, закрепленной наверху страницы.