Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[topalov]

angel1717, ясно.
А сказать то что хотели? 

[angel1717]

Это был вопрос

[lancepok]

БР по обороне Крыма относится к Приложению № 2 к Положению о порядке прохождения военной службы?

К Приложению №2 к ПоППВС относится любое исполнение обязанностей военной службы:

Приложение N 2
к Положению о порядке прохождения
военной службы

Порядок

учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха

Включая покраску травы на территории части во время ПХД.
 

[angel1717]

Как правильно заполнить журнал учёта времени привлечения к выполнению исполнения служебных обязанностей военнослужащих сверхустановленной продолжительности...когда речь идёт о мероприятиях которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих. Подскажите, пожалуйста.

[lancepok]

Единой, официально установленной методики, как "мероприятия без ограничения" должны записываться в этот журнал, увы, не существует.  Каждый изгаляется во что горазд, где-то выше в теме участники приводили различные придуманные ими самими методики.

 

[Север29]

Как правильно заполнить журнал учёта времени привлечения к выполнению исполнения служебных обязанностей военнослужащих сверхустановленной продолжительности...когда речь идёт о мероприятиях которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих. Подскажите, пожалуйста.

Внимательно перечитайте свой вопрос и Вы сами увидите в нем противоречие. Указанный журнал предназначен для учета времени сверх установленной продолжительности, а мероприятия проводятся без ограничения продолжительности. Таким образом, данный журнал не предназначен для учета таких мероприятий. Это явно следует из его названия.

[lancepok]

Указанный журнал предназначен для учета времени сверх установленной продолжительности

С одной стороны верно, но в графу 7 этого журнала должно заноситься "суммарное время привлечения к военной службе". Участие в "мероприятиях без ограничения ЕСВ", безусловно, относится ко времени привлечения военной службе, значит должно по идее заноситься в эту графу вместе со всем остальным служебным временем за неделю. Но если его занести в графу 7 и никак не отразить в графах 5 и 6, возникнет разнобой в подсчетах. Кроме того, за участие в "мероприятиях" положен дополнительный отдых, который тоже непонятно каким образом должен отображаться в графах 8-11. А если там его вообще не отображать, то возникает необходимость вести какой-то отдельный учет этого дополнительного отдыха за участие в "мероприятиях", тогда как никакие формы учета предоставления военнослужащим дополнительного времени отдыха, кроме данного журнала, нормативно-правовыми актами не предусмотрены.

Вот и получается, что учет времени участия в "мероприятиях без ограничения ЕСВ" правилами ведения этого журнала не предусмотрен, но и не учитывать его там не получается.

 

[Пионер]

У нас начальник своим приказом определил форму документа и порядок ведения учёта привлечения к мероприятиям без ограничения 

[lancepok]

Я и говорю:

Каждый изгаляется во что горазд

В том числе и ведением самопридуманных журналов в дополнение к предусмотренному 660-м ПМО.

А как Ваш начальник заполняет обсуждаемый журнал по приложению №7 к 660-му ПМО в те недели, когда его подчинённые, скажем, привлекаются к участию в "мероприятиях" 3 суток из предусмотренных регламентом 5-ти, или в случае, когда за неделю военнослужащему предоставлено 3 отгула за участие проходивших ранее "мероприятиях"? Что он за эти недели пишет в графы 5-9 и 12?

[Север29]

Вот и получается, что учет времени участия в "мероприятиях без ограничения ЕСВ" правилами ведения этого журнала не предусмотрен, но и не учитывать его там не получается.
 

Очень даже получается не учитывать, а учитывают в этом журнале только те, кто не разобрался и даже не прочитал внимательно название журнала.

Пользователь добавил: 11 Марта 2024  22:49:24

С одной стороны верно, но в графу 7 этого журнала должно заноситься "суммарное время привлечения к военной службе". Участие в "мероприятиях без ограничения ЕСВ", безусловно, относится ко времени привлечения военной службе, значит должно по идее заноситься в эту графу вместе со всем остальным служебным временем за неделю. Но если его занести в графу 7 и никак не отразить в графах 5 и 6, возникнет разнобой в подсчетах.

Весь этот разнобой получается только при неправильном понимании. В графе 7 ВСЕГДА только сумма времени в 5 и 6 графах. Имеется ввиду суммарное СВЕРХурочное и в выходные и праздничные дни. Служебное время (урочное) в этом журнале не учитывается. Не предназначен он для этой цели.
Пользователь добавил: 11 Марта 2024  22:51:57т.е., если военнослужащий сверхурочно не служит и в выходные и праздничные дни не привлекается, то во всех графах, кроме 1-4 и 13 будут прочерки.

[Пионер]

А как Ваш начальник заполняет обсуждаемый журнал по приложению №7 к 660-му ПМО в те недели, когда его подчинённые, скажем, привлекаются к участию в "мероприятиях" 3 суток из предусмотренных регламентом 5-ти, или в случае, когда за неделю военнослужащему предоставлено 3 отгула за участие проходивших ранее "мероприятиях"? Что он за эти недели пишет в графы 5-9 и 12?

Весь учёт привлечения к "мероприятиям" ведётся отдельно в том самом дополнительном журнале, включая предоставление отдыха за привлечение и/или выплату ден.компенсации (фин.орган - в в/ч) взамен отдыха. По факту - два журнала объединены в один разными разделами, так что можно сказать, что весь учёт в одном месте (в хорошем смысле этого слова )
P.S. У прокуратуры и у личного состава подразделений вопросов не возникает

[lancepok]

Весь этот разнобой получается только при неправильном понимании. В графе 7 ВСЕГДА только сумма времени в 5 и 6 графах. Имеется ввиду суммарное СВЕРХурочное и в выходные и праздничные дни.

Процитируйте, где об этом прямым текстом сказано. Додумки на основе названия журнала не предлагать, только прямой текст. Графа называется "суммарное время привлечения к военной службе", а не "суммарное сверхурочное время". 

Служебное время (урочное) в этом журнале не учитывается. Не предназначен он для этой цели.

Тогда где по-Вашему должно учитываться время привлечения конкретных военнослужащих к "мероприятиям без ограничения еженедельного служебного времени" и предоставление допсуток отдыха за него? Какими НПА это установлено? Если "нигде не ведётся", путаница и разнобой с подсчетом необходимых дней отдыха возникнут неизбежно, например при подсчете, сколько всего отгулов (как за "превышение 40 часов", так и за "мероприятия") у красноармейца скопилось к отпуску за год, а сколько он уже к этому моменту отгулял.

Весь учёт привлечения к "мероприятиям" ведётся отдельно в том самом дополнительном журнале, включая предоставление отдыха за привлечение и/или выплату ден.компенсации (фин.орган - в в/ч) взамен отдыха.

Это я понял, я спрашивал именно про заполнение упомянутых граф в таких случаях.

У прокуратуры и у личного состава подразделений вопросов не возникает

У нас была другая система, тоже с дополнительным самопридуманным журналом, и к ней тоже никаких претензий ни у проверяющих, ни у прокуратуры, ни у личного состава не было.

Впрочем, всё это частности. Суть в том, что официально установленной методики учета всего служебного времени и предоставления всех дополнительных суток отдыха нет, поэтому приходится изобретать какие-то свои.

 

[Север29]

Суть в том, что суть вопроса была как учитывать в этом журнале время привлечения к мероприятиям. Ответ: Никак. Этот журнал не для этого. Если журнал называется " Учёта выдачи спирта", то оружие по этому журналу никто не выдает. Вот в этом и есть вся суть. Простая, ясная, очевидная, однозначная. И не нужно даже пытаться учитывать в этом журнале служебное время. Ну не серьезно это. Да, журнал учёта служебного времени не предусмотрен НПА. Поэтому некоторые начальники своими решениями устанавливают свои формы учёта. Это не запрещено.

[rnd]

Правильно. И для сверхурочного там графы 5 и 6. В 7-й графе написано "Суммарное время привлечения к военной службе", как уже писали, но не "Суммарное время привлечения к военной службе сверхлитоффф". Т.е. 40 часов (если неделя нормальная) + значение графы 5 +значение графы 6.
И я вижу в журнале как раз учёт сверхурочки. Мне как командиру этого журнала хватало с головой и военного отдыхать законно отпустить и прокуратуре показать.

[lancepok]

В 7-й графе написано "Суммарное время привлечения к военной службе", как уже писали, но не "Суммарное время привлечения к военной службе сверхлитоффф". Т.е. 40 часов (если неделя нормальная) + значение графы 5 +значение графы 6.

Тоже придерживаюсь этого мнения. Данная графа существует для того, чтобы вычтя из записанного в неё реального суммарного служебного времени за неделю 40 часов получить значения для 5-й и 6-й граф.
 

И не нужно даже пытаться учитывать в этом журнале служебное время.

В таком случае, останемся каждый при своём мнении.