Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[Кирил]

Здравия желаю
Разъясните пожалуйста вопрос
Начальство устно приказывает в свой выходной день выйти на службу и заниматься своими должностными обязанностями. По уставу приказы мы обязаны выполнять. НО. Никаких журналов учета о переработки не ведется. После исполнения приказа и просьбе предоставить выходной, начальство съезжает в сторону и говорит, что выход был по твоей инициативе. Соотвественно доказывать что-то прокуратуре становится бессмысленно по причине отсутствия доказательной базы. Начальство тупо использует свое положение и заваливает тебя устными приказами. Как здесь быть?

[Orwell]

Напишите рапорт на имя командира "Прошу подтвердить отданный вами устно приказ о выходе в выходной день сверх установленного регламента служебного времени". Там же можете спросить про журнал переработки и почему вас с ним под роспись не ознакамливают. В двух экземплярах, зарегистрировать в делопроизводстве. Один экземпляр оставить себе. Если откажутся регистрировать, отправить почтой заказным письмом с описью вложения.

[Кирил]

Понял вас 🫡
На кого точно пишется рапорт? Приказ в данном случае отдает начальник , а не командир
Не много не понимаю момента с почтой, а если письмо «затеряется» в процессе доставки, разъясните пожалуйста
И что если прихода письма , приказ будет не подтвержден но уже был исполнен
Заранее извиняюсь за глупые вопросы
Пользователь добавил: 06 Февраля 2025  07:28:47Сразу жаловаться в прокуратуру на ОК если в регистрации откажут?
Пользователь добавил: 06 Февраля 2025  13:00:48

Напишите рапорт на имя командира "Прошу подтвердить отданный вами устно приказ о выходе в выходной день сверх установленного регламента служебного времени". Там же можете спросить про журнал переработки и почему вас с ним под роспись не ознакамливают. В двух экземплярах, зарегистрировать в делопроизводстве. Один экземпляр оставить себе. Если откажутся регистрировать, отправить почтой заказным письмом с описью вложения.

Подскажите пожалуйста 🙏

[lancepok]

На кого точно пишется рапорт?

На имя должностного лица, отдавшего приказ.

Не много не понимаю момента с почтой, а если письмо «затеряется» в процессе доставки

...то у Вас на руках останется квитанция об отправке и опись вложения, которые можно будет предъявить суду в качестве свидетельства того, что рапорт был отправлен. Но заказные письма, в отличие от обычных, почта теряет гораздо реже.

Начальство устно приказывает в свой выходной день выйти на службу и заниматься своими должностными обязанностями. По уставу приказы мы обязаны выполнять. НО. Никаких журналов учета о переработки не ведется. После исполнения приказа и просьбе предоставить выходной, начальство съезжает в сторону и говорит, что выход был по твоей инициативе.

Выше в теме вопрос фиксации факта переработки при отсутствии письменных приказов уже обсуждался: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=285.msg834042#msg834042

 

[Михаил Сергеевич]

Могут прменить санкции - обнуление через СВО.

[YunG@]

День добрый уважаемым участникам!
Прошу помощи/разъяснений по поводу еженедельной переработки (временем привлечения сверх еженедельной продолжительности...).
Исходные данные и предыстория:
Военнослужащий ФСО, в начале года принесли на ознакомление и роспись Журнал "переработки"... Исторически сложилось, что ежегодно заводят новый журнал, в который переносят данные о переработке из журнала за предыдущий год. Беру журнал за 2024 год и вижу, что на конец 2024 года у меня наличествуют 250 часов переработки и стоит запись "Перенос в журнал переработки за 2025 год". Открываю журнал переработки за 2025 год, а там за мной числится уже 150 часов с поясняющей записью "Перенесено из журнала переработки за 2024 год". На мой вопрос "Куда делись 100 часов переработки???" следует ответ лица, отвечающего за ведение журнала, "Ничё не знаю, штатный юрист сказал, что переработка за 2023 у тебя сгорела". Начал вникать в тему, задавать вопросы и нарисовали мне такую картину.
На конец 2023 года у меня было 170 часов переработки. За 2024 год мной были отгуляны и списаны 70 часов, при этом привлекали меня к переработке в 2024 году в общей сложности в объеме 150 часов. Чистая математика показывает (170-70+150)=250 часов. Данное количество часов присутствует в итоговой записи журнала переработки за 2024 год.
А дальше происходит "магия" - т к. военнослужащий не смог отгулять всё 170 часов, перенесенных с 2023  на 2024 год, то все остатки за 2023 год - (170-70) часов якобы подлежат "списанию". И на 1 января 2025 года учёту подлежат только 150 часов, переработанных военнослужащим в2024 году.
По моему мнению, наблюдается некоторая хитроопость в ведении такого делопроизводства - в старом журнале пишут "перенесено новый журнал", а в новом журнале "перенесено со старого журнала". При этом, в процессе переноса "теряются" 100 часов. Никаких записей о "списании"/"сгорании" и прочем подобном нет.
Штатный юрист ссылается на судебную практику, некие разъяснения вышестоящего управления правового обеспечения и прочие невнятные частные мнения отдельных вышестоящих (для нашего подразделения) должностных лиц.
Почитал предоставленные юристом материалы и выявил для себя некую единую мысль из всех этих бумаг - дополнительное время отдыха настойчиво пытаются присоединить к основному отпуску и на этом основании обосновывают, что позапрошлогодняя переработка не может быть предоставлена, т к. отпуск за этот период не может быть предоставлен (читай, "сгорел"). Но если у меня нет и не было абсолютно никакого желания присоединять эти часы к отпуску, то на каком основании их "списывают"?
Отсюда вопрос. Какой порядок действий применить с целью восстановления этих 100 часов переработки? Обратиться к командованию с рапортом с указанием на несоответствие и "утерю" часов при переносе между журналами? А при наличии на руках поясняющей бумаги уже дальше идти в суд и пытаться восстановить эти часы?
ЗЫ. из доступных ведомственных НПА по "переработке" - приказ ФСО от 01.04.2020 N65 "Об утверждении формы и Порядка ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих органов государственной охраны, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, учета привлечения указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни, учета предоставленных им дополнительных суток отдыха и предоставленного им времени отдыха. Он, по сути, дублирует минобороновский Поряок

[lancepok]

Почитал предоставленные юристом материалы и выявил для себя некую единую мысль из всех этих бумаг - дополнительное время отдыха настойчиво пытаются присоединить к основному отпуску и на этом основании обосновывают, что позапрошлогодняя переработка не может быть предоставлена, т к. отпуск за этот период не может быть предоставлен (читай, "сгорел").

К сожалению, такая позиция судов имеет место быть уже давно, выше в теме об этом не раз писали. 

Но если у меня нет и не было абсолютно никакого желания присоединять эти часы к отпуску, то на каком основании их "списывают"?

На том основании, что по мнению Пленума ВС Вы пропустили срок обращения в суд по поводу непредоставления этого отдыха и теперь не сможете обжаловать в суде эти действия командования.

 

[YunG@]

К сожалению, такая позиция судов имеет место быть уже давно, выше в теме об этом не раз писали. 

Значит правильно понял вектор полета судейской мысли. Странно, что так долго держится и применяется это нагромождение мыслей. Обычно судебная практика со временем всё-таки поворачивается в защиту прав обычного человека. Но военная судейская мысль, видимо, имеет свойство костенеть и долго сохраняться. Придется принять это как данность...

На том основании, что по мнению Пленума ВС Вы пропустили срок обращения в суд по поводу непредоставления этого отдыха и теперь не сможете обжаловать в суде эти действия командования.

 

А если зайти немного с другой стороны? Если формально подойти к моей ситуации, то можно же вначале проработать вопрос чтоб мне эти списанные часы вернули - записали в новый журнал. А уже потом просить предоставить отдых из всей этой кучи "старых-новых" часов переработки?

[Ad]

Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

В ГД предложили узаконить перерывы на отдых для тех, кто работает за компьютером

Депутат Государственной Думы Светлана Бессараб направила обращение в Минтруд с предложением закрепить на законодательном уровне обязательные технологические перерывы для сотрудников, работающих за компьютером.

Проблема стала актуальной после того, как с 1 января 2021 года утратили силу прежние нормативы по охране труда, которые содержали рекомендации по предоставлению таких перерывов. А Трудовой кодекс лишь предоставляет работодателям право самостоятельно устанавливать перерывы.

Профсоюзы поддержали такую позицию. "Инициатива является актуальной и правильной мерой, поскольку работа за компьютером оказывает значительное влияние на здоровье сотрудников. Постоянное зрительное напряжение, высокие психоэмоциональные нагрузки и интенсивный умственный труд негативно сказываются на самочувствии работников", - считает секретарь ФНПР - руководитель Департамента охраны труда и экологии Аппарата ФНПР Алексей Безюков. По его мнению, ТК должен быть дополнен чёткой нормой, а перерывы на отдых от компьютера должны стать обязанностью для работодателей.

Депутат Государственной Думы (фракция "Единая Россия"), член Комитета по бюджету и налогам Никита Чаплин прокомментировал инициативу тоже уверен, что нынешние реалии трудовой деятельности требуют пересмотра подходов к организации рабочих процессов, особенно в условиях цифровизации. Инициатива о закреплении обязательных технологических перерывов для сотрудников, работающих за компьютером, является своевременной и обоснованной.

"Здоровье работников - это важнейший ресурс, и его сохранение должно быть приоритетом для государства и бизнеса. Несмотря на то, что современные мониторы стали безопаснее с точки зрения излучения, нагрузка на зрение и психоэмоциональное состояние работников только возрастает. Интенсивность труда в цифровую эпоху увеличилась, и отсутствие четких норм по перерывам приводит к переутомлению, снижению продуктивности и, как следствие, к ухудшению здоровья" , - подчеркивает Чаплин. Закрепление таких перерывов на законодательном уровне создаст единые стандарты для всех работодателей и обеспечит защиту прав сотрудников. При этом важно соблюсти баланс между интересами бизнеса и потребностями работников. Регламентация перерывов не должна стать избыточной нагрузкой для предприятий, особенно малого и среднего бизнеса. Необходимо выработать гибкие механизмы, которые позволят адаптировать новые нормы под специфику разных отраслей, считает депутат. "Предложение требует детальной проработки совместно с экспертами, профсоюзами и бизнес-сообществом для достижения оптимального решения", - уверен Чаплин.

С инициативой о закреплении обязательных технологических перерывов для работников, чья профессиональная деятельность связана с использованием компьютера, фактически поднимается вопрос о восполнении пробела в правовом регулировании, возникшего после утраты силы прежних санитарных норм. "До 2021 года действовали положения, прямо устанавливавшие необходимость кратковременных пауз, и они, хотя и не имели статуса федерального закона, формировали устойчивую правоприменительную практику. С отменой СанПиН и типовых инструкций работодатели получили возможность не предоставлять перерывы вовсе, ссылаясь на отсутствие прямого предписания в законодательстве. Статья 109 Трудового кодекса РФ действительно допускает возможность введения таких пауз, однако из диспозитивной нормы не вытекает юридическая обязанность, и, как следствие, соблюдение технологических перерывов стало исключением, а не правилом", - объясняет управляющий партнёр компании "Русяев и партнёры", юрист Илья Русяев.

В условиях, когда характер труда становится всё более зависимым от постоянного взаимодействия с цифровыми устройствами, отказ от правового регулирования данного аспекта фактически приводит к нарушению принципа охраны труда, закреплённого в статье 219 ТК РФ. Работники лишаются инструментов защиты здоровья от хронических зрительных и нервно-психических перегрузок, подчеркивает юрист.

Именно поэтому, по его мнению, необходимо установить на уровне закона норму о перерывах продолжительностью не менее 5-10 минут через каждый час работы. "Установление такой нормы предполагает закрепление конкретной продолжительности и периодичности перерывов в обязательном порядке - не в форме рекомендательных положений, а через норму прямого действия. При этом с точки зрения правовой техники подобные изменения логично вносить либо в статью 109 ТК РФ, дополнив её положениями об обязанности работодателя вводить технологические перерывы при непрерывной работе за компьютером, либо в специальные санитарно-гигиенические правила, наделив их обязательным характером в части нормирования продолжительности труда с использованием ПК. Поддержка ФНПР, выраженная через официальное заявление секретаря профобъединения, свидетельствует о готовности профсоюзного сообщества участвовать в формировании обязательных стандартов, направленных на снижение профессиональных рисков и устранение пробела, образовавшегося в связи с отменой прежнего регулирования", - констатирует юрист.

https://rg.ru/2025/06/21/v-gd-predlozhili-uzakonit-pereryvy-na-otdyh-dlia-teh-kto-rabotaet-za-kompiuterom.html

[Orwell]

В ГД предложили узаконить перерывы на отдых для тех, кто работает за компьютером

Какое отношение это имеет к военнослужащим?