Контроль МАТЕРИАЛОВ изготавливаемых в рамках ГОЗ

[Рулон Обоев]

Об этом  и речь, никто не может показать этот перечень.

Вы меня слышите? Никто Вам его не покажет,это вам не справочник в котором вы ищите свою продукцию... Ее Ваш военпред сам рисует!!!

[Производитель]

Вы меня слышите?

да   

Ее Ваш военпред сам рисует

Перечня нет. Как то так складывается, что требование о контроле ВП в межзаводском договоре (далеко не первого порядка) появилось не при утверждении ГОЗ Головным заказчиком, а после того как ВП при изготовителе и ВП при потребителе указали фабрике-потребителю на необходимость включения данного требования в межзаводской договор. Т.о. приёмка у изготовителя и входной контроль у потребителя.
Так кто-же это определяет:ПМО? ГОЗ? НУВП? или

[Производитель]

И снова доброго времени суток.
Наша Фабрика участвует в тендере на изготовление материала в рамках ГОЗ. И все недоразумения повторяются: В ГОЗе мы будем изготовителями 3-4 порядка и требования о необходимости участия ВП при контроле у изготовителя не прописано, а потребитель выставил требование по приёмке ВП МО РФ у Поставщика и Покупателя (т.е. два раза один и тот же контроль за государевы деньги). Задали на тендерной площадке вопрос с просьбой разъяснить нестыковочки в договоре и обоснование требования о необходимости участия ВП у Поставщика: учитывались ли требования 707 приказа, постановления 1275, 275-ФЗ или просто "так было всегда" ил "я так решил".
Получили ответ:
"Требование приемки ВП МО РФ у Поставщика не может быть исключено из договора, по следующим
основаниям:
В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 29.12.2012 № 275-ФЗ «О государственном оборонном
заказе» лицо, входящее в кооперацию головного исполнителя и заключившее контракт с головным
исполнителем или исполнителем, является исполнителем государственного оборонного заказа. В
кооперацию головного исполнителя при этом входят головной исполнитель, заключающий государственный
контракт с государственным заказчиком, исполнители, заключающие контракты с головным исполнителем,
и исполнители, заключающие контракты с исполнителями (пункт 4.1 статьи 3).
Следовательно, участник закупки, в случае заключения с ним договора, будет являться исполнителем
государственного оборонного заказа, как в силу закона, так и в силу договора.
На основании пункта 4 Положения о примерных условиях государственных контрактов (контрактов) по
государственному оборонному заказу, утвержденного постановлением Правительства Российской
Федерации от 26.12.2013 № 1275, условия контракта, заключаемого головным исполнителем с
исполнителем, определяются условиями соответствующего государственного контракта, заключенного
государственным заказчиком с этим головным исполнителем.
Следовательно, условия всех контрактов (договоров), заключенных во исполнение «верхнего»
государственного контракта, определены его условиями.
По результатам проведения открытого одноэтапного конкурса на право заключения договора на поставку
&&&&&&&&& предполагается заключение договора в рамках исполнения АО «@@@@» гособоронзаказа по заключенному контракту, в котором установлено требование о приемке
ВП МО РФ у Поставщика.
Таким образом, включение в договор условия о контроле качества и приемке продукции органом ВП МО РФ
обусловлено наличием соответствующих условий в «верхнем» договоре."
 
Т.о., методом дЭдукции, исключением от противного следует: если дети доярки и токаря ходят в один детский сад с детьми бухгалтера и шахтёра, то шахтёр любит доярку, а токарь бухгалтера?
И почему юрист (или не юрист), который писал ответ, не дочитал Постановление 1275 до п. 18г: "порядок и сроки осуществления военными представительствами государственного заказчика (далее - военные представительства) промежуточного контроля качества поставляемой продукции, если в отношении этой продукции такой контроль предусмотрен нормативно-технической документацией, документами государственного заказчика или если решение о контроле военными представительствами качества поставляемой продукции принято государственным заказчиком"?
Буду благодарен Человеку который пояснит для чего разрабатываются нормативные документы и как ими пользоваться.
Спасибо.

[Hacked]

И почему юрист (или не юрист), который писал ответ, не дочитал Постановление 1275 до п. 18г: "порядок и сроки осуществления военными представительствами государственного заказчика (далее - военные представительства) промежуточного контроля качества поставляемой продукции, если в отношении этой продукции такой контроль предусмотрен нормативно-технической документацией, документами государственного заказчика или если решение о контроле военными представительствами качества поставляемой продукции принято государственным заказчиком"?
Буду благодарен Человеку который пояснит для чего разрабатываются нормативные документы и как ими пользоваться.

добро пожаловать в Россию! Двойная трактовка это классика. Прав тот, у кого позиция сильнее в конкретном случае) (это практика)
Прочтите тему: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=20674.0 - пробуйте убеждать заказчика с позиции, что применение КИ ОТК НТД не запрещено.

[DNK]

Согласно ГК все материалы и комплектующии должны быть с приемкой ВП. Поставщик изготавливает изделие без ВП (КД изделия не согласована с ВП). Поставщик прописан как единственный. Головное ВП отказывается согласовывать договор на поставку комплектующих. Какие действия предпринять?

[Hacked]

DNK, смотрите предыдущий ответ. Применение КИ с приемкой ОТК НТД не запрещено.

[consul]

Какие действия предпринять?

Если набор бесконфликтных действий исчерпан, рекомендую почитать административные регламенты для ПВН по экспорту и по ГОЗ. Применительно к ГОЗ под рукой данных не оказалось, для экспорта вот:
Приказ Министра обороны РФ от 31.12.2009 N 1505 "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством обороны Российской Федерации государственной функции по осуществлению контроля качества и приемки продукции военного назначения, предназначенной для экспорта" .
Иногда помогает...

[DNK]

Если набор бесконфликтных действий исчерпан, рекомендую почитать административные регламенты для ПВН по экспорту и по ГОЗ. Применительно к ГОЗ под рукой данных не оказалось, для экспорта вот:
Приказ Министра обороны РФ от 31.12.2009 N 1505 "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством обороны Российской Федерации государственной функции по осуществлению контроля качества и приемки продукции военного назначения, предназначенной для экспорта" .
Иногда помогает...

Спасибо! Желательно конечно по ГОЗ. Дело скорее не в поставке без приемки ВП, а в предоставление заключения по цене ВП поставщика, которые они не могут подтвердить ввиду их отсутствия при разработке и изготовлении оборудования.

[consul]

Приказ Министра обороны РФ от 31.12.2009 N 1505

Прошу прощения, указанный приказ отменен, действует Приказ МО РФ от 29 февраля 2016 г. № 95 «Об организации В Министерстве обороны Российской Федерации деятельности по осуществлению контроля качества и приемки продукции военного назначения, предназначенной для экспорта»

[Hacked]

Дело скорее не в поставке без приемки ВП, а в предоставление заключения по цене ВП поставщика, которые они не могут подтвердить ввиду их отсутствия при разработке и изготовлении оборудования.

это связанные между собой вещи. Заключение ВП выдает ВП, которого у вас нет. А если его нет - значит и получить его вы не можете. Дело в ответственности, которую на себя ВП при заказчике брать не хочет. Выходы: 1) работать и договариваться с ВП, со ссылками на НТД, не запрещающую применение КИ ОТК (на которых нет приемки, и, соотв., заключения) 2) закрепить приемку, получить лицензию ВВТ, провести (СЧ) ОКР согласно ГОСТ РВ 15.203, поставлять с приемкой.

Других вариантов у вас нет!

[Производитель]

Доброго времени суток. У нас на фабрике свежие вводные от ВП: правило первого стола. Прошу подсказать что это? и где об этом написано? Пока всё на словах и пальцах. Спасибо.

[группа 1]

Пользователь добавил: 15 Марта 2018  12:49:53Завод изготавливает МАТЕРИАЛ (не изделие) в составе длиной цепочке изготовителей в рамках ГОЗ. Понятно, что требование о необходимости контроля ВП, указано к конечном прямом договоре с производителем ИЗДЕЛИЯ.  Вопрос: Каким документом оговаривается необходимость  и объём участия ВП у промежуточных изготовителей?

С похожей ситуацией сталкнулся при контр. Полуфабрикатов. По указанию ГВП проводился контроль качества по ТД предприятия. В 2019 г. доведено СУ УВП годовое подведение итогов деятельности где сообщено о необходимости данного контроля в случае данных требований в ГК. О чем было сообщено Начальнику и вуаля я не контролирую данную продукцию. Нашел других в ВП)) кто будет осуществлять контроль несмотря на указания СУ УВП. Вот такая беда.

[Производитель]

С похожей ситуацией сталкнулся при контр. Полуфабрикатов. По указанию ГВП проводился контроль качества по ТД предприятия. В 2019 г. доведено СУ УВП годовое подведение итогов деятельности где сообщено о необходимости данного контроля в случае данных требований в ГК. О чем было сообщено Начальнику и вуаля я не контролирую данную продукцию. Нашел других в ВП)) кто будет осуществлять контроль несмотря на указания СУ УВП. Вот такая беда.

Если у Вас есть какие либо документы в адрес НУВП или от НУВП необходимости приёмки ВП, прошу скинуть в личку. Спасибо.

[группа 1]

Если у Вас есть какие либо документы в адрес НУВП или от НУВП необходимости приёмки ВП, прошу скинуть в личку. Спасибо.

Хорошо завтра попробую есть указание нашей СУ УВП, часть текста и номер.

[NEMO2017]

Производителю - а Вы смотрели ГОСТ Р 52745-2007 ?
"Комплексная система контроля качества. Контроль качества материалов и полуфабрикатов, используемых при изготовлении изделий авиационной, космической, оборонной техники и техники двойного применения, на предприятиях-поставщиках. Общие требования"

Можете посмотреть и при необходимости скачать (бесплатно)
https://meganorm.ru/Index/18/18473.htm