Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Максим Андреич]

Причем согласно пункту 5.3 мы можем вводить ЭКБ ИП без согласования и оформления разрешительных документов?

Имеется в виду, только "при соблюдении условий выбора и применения", установленных этим Положением. Т.е. получение экспертного заключения, сертификационные испытания и спецпроверки никто не отменял.

[Дмитрий AD]

Спец-проверку мы проходим регулярно, более того у нас  имеются согласованные списки ЭРИ и все наша готовая продукция постоянно подвергается периодическим испытаниям так что требования выполнены все, но вот в тот момент когда один из комплектующих  деталь снимается с производства, аналог ему утвердить почти не возможно, особенно когда это надо сделать быстро. А тут по факту снимается требование военных представителей согласования с ними всех изменений. То бишь нашли аналог поставили, провели периодические и все, можно использовать на постоянку.

[Максим Андреич]

А тут по факту снимается требование военных представителей согласования с ними всех изменений. То бишь нашли аналог поставили, провели периодические и все, можно использовать на постоянку.

Во-первых, для ВП никто пока ПМО 1555 не отменял.
Во-вторых, любой аналог вы будете узаканивать либо извещением об изменении КД, либо разрешением на отклонение. А это все согласовывается с ВП. И вот на этом этапе они и должны потребовать узаканивания импортного аналога.

[Дмитрий AD]

Дак вроде  в 1555 как раз таки и написано что функция по оценке соответствия возлагается  на  46 и 18 ЦНИИ, а не на военного представителя предприятия. Правда смущает пункт 4 этого же приказа, Решение первого заместителя МО РФ, как выражено документально, я сомневаюсь что он просматривает все ЭКБ ИП или этот пункт исключительно на военную технику распространяется?
Плюс ко всему этому, распоряжение Шойгу от 27.07.2013 №205/2/411 п1. 1. требование исключать уже на стадии подготовки проектов гос контрактов требование о контроле качества и технической приемке военными представителями.

[Максим Андреич]

а не на военного представителя предприятия

На ВП возлагается функция по "контролю за соблюдением условий и порядка применения ЭКБ ИП" (п.38 Инструкции, введенной ПМО 1555). Т.е. чтоб в контролируемой продукции не оказалось "неузаконенных" ЭКБ ИП (по Инструкции или по Порядку - что сейчас применяют не могу точно сказать).

я сомневаюсь что он просматривает все ЭКБ ИП или этот пункт исключительно на военную технику распространяется?

Он утверждает(ал?) Решения о применении ЭКБ ИП в конкретном образце ВВТ, приложением к которому список разрешенных ЭКБ ИП и шел.

Плюс ко всему этому, распоряжение Шойгу от 27.07.2013 №205/2/411

Еще раз, это указание Шойгу совсем не об этом. В нем речь о том, чтоб закупая импортный ноутбук, ЭКБ или еще что-то ВП его само (своими силами) не принимало (не осуществляло контроль качества). Но контроль условий и порядка применения импорта (ЭКБ)  в военной технике с ВП никто не снимал. Т.е. ВП должно проконтролировать не само ЭКБ ИП, а проконтролировать, чтоб в технику установили узаконенное ЭКБ ИП, прошедшее сертифик.исп-я и спецпроверку.

[Дмитрий AD]

ВП должно проконтролировать не само ЭКБ ИП, а проконтролировать, чтоб в технику установили узаконенное ЭКБ ИП, прошедшее сертифик.исп-я и спецпроверку.

Т.е. фактически военпреды не могут отказать в замене комплектующих, но они должны быть должным образом уведомлены. И если есть все данные об испытаниях и тех-паспорт который подтверждает так сказать равноценность замены, то отказать они не могут? Тем более что перед предъявлением готовый продукции проводится еще и спецпроверка.
Пользователь добавил: 13 Июля 2016  14:00:57Просто получается что приказ 1555 еще не отменен, но требования положения о порядке применения ЭКБ ИП уже я так понимаю действуют.
И есть ли какие нибудь разъяснения по письму Шойгу, а то в вашей трактовке все выглядит логично и вроде как и правильно, но написано там очень уж двояко, ну и как известно все неточности каждый трактует в свою пользу

[Максим Андреич]

Т.е. фактически военпреды не могут отказать в замене комплектующих, но они должны быть должным образом уведомлены. И если есть все данные об испытаниях и тех-паспорт который подтверждает так сказать равноценность замены, то отказать они не могут?

ВП (я сейчас говорю об Инструкции 1555) и Решения согласовывают, и программы-методики сертификационных испытаний. Т.е. вполне себе и с технической стороны участвуют в вопросе. Как ВП будут участвовать в контроле условий и порядка применения ЭКБ ИП по Положению Минпромторга пока не ясно, Инструкция 1555 сейчас в МО перерабатывается.

Тем более что перед предъявлением готовый продукции проводится еще и спецпроверка

под спецпроверками я имею в виду проверки ЭКБ ИП на информационную безопасность.

[Дмитрий AD]

под спецпроверками я имею в виду проверки ЭКБ ИП на информационную безопасность.

Именно это у нас и делают, все импортные компоненты в нашей продукции если они новые, а так по регламенту каждые 4 месяца + дополнительно по отдельным НЗ (такое требование нечасто бывает, но все же). Спасибо Вам за разъяснение, теперь хотя бы точно знаю на что можно ссылаться в разговоре с приемкой а на что не надо, а то уже за любой намек цепляться начал.

[Serg-M]

Здравствуйте! Возникла следующая ситуация. Закупаем изделие, в котором применяется ЭКБ ИП.  ВП  поставщика отказывается отгружать изделие без наличия Решения о порядке применения ЭКБ ИП. Как убедить их в поставке и использовании изделия в опытном образце на время испытаний, с учетом того, что в настоящее время мы занимаемся разработкой проекта Решения?

[Hacked]

 Serg-M
так и напишите, что в данный момент разрабатывается проект Решения, работы проводятся в рамках ОКР такой-то, в договоре на поставку отдельно отразите, что изделие необходимо для проведения испытаний с внесением соответствующей отметки в паспорте.

На опытные работы требования по наличию Решения не правомерны, решение оформляется на этапе ОКР (согласно инструкции к ПМО 1555).

>>>
Решение передается головным исполнителем ОКР по разработке (модернизации) изделия ВТ для реализации головному изготовителю изделия ВТ в составе рабочей конструкторской документации литеры «O1» в порядке, установленном документами по стандартизации оборонной продукции.

[Максим Андреич]

[Serg-M]

Инструкция получается тоже в действии осталась?
 

[janus]

а если это материалы и ПКИ не связанные с электроникой. Что делать?

сегодня что то такое мелькнуло в почте, ввиду конца светового дня не смог впихнуть в голову - но общий смысл таков - "готовится инструкция о порядке применения иностранных комплектующих (не являющихся ЭКБ) до ее введения пользуйтесь тем что в приложении" - а в приложении во все тяжкие опять 46 и 18  ЦНИИ заказывающий орган (вроде уж и не осталось их) и прочие очень большие дяди согласующие и утверждающие поверху
вобщем промысло со штатом менее 5000 глупо похихикают опять и вежливо сообщат что их бюджет столько накрытых полян не потянет

[Angie]

Доброго дня! Подскажите, пожалуйста, если кто может, ситуация следующая: мы являемся испытательной лабораторией, аккредитованной в уходящем Военэлектронсерте, и так как срок аккредитации еще позволяет, выполняем заказ в этой системе. Мы подготовили программу испытаний и направляем ее заказчику, чтобы потом с подписью заказчика отправить в ЦНИИ 46. Неожиданно к нам пришло требование написать официальное письмо, почему заказчик вообще должен подписывать какую-то программу с требованием указать нормативные документы.

В ГОСТ РВ 20.57.416-97 есть куча отсылок на Программу, однако конкретного утверждения, что заказчик должен ее подписать - нет. В инструкции 1555 есть требование для ИЛ согласовать программу с ЦНИИ 46, о подписи заказчика опять-таки ни слова. В руководящих документах Военэлектронсерта (РДВ 319.006) тоже нигде нет прямого указания на согласование программы. Если кто знает или сталкивался - пожалуйста, сообщите, на что мы можем сослаться кроме здравого смысла?..

[Максим Андреич]

Запросите официально у Заказчика документы о выполнении последнего абзаца п. 15 Инструкции 1555. Думаю, ему будет проще согласовать вашу программу