Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Darth Vader]

Да, прибор отечественный, выпускается для гражданского применения (общепромышленный). Изготовитель на просьбу о продвижении в Реестр СИ для ВВТ ответил, что тратить на эти цели деньги не намерен.

А откуда вы, ваше ВП или заказчики в Минобороны знают из чего он состоит? Вы же не видите его КД. Вы видите только ЭД - этикетка/паспорт/формуляр/РЭ и, может быть, ТУ. Что там у него внутри вам неизвестно.
Если вам он очень нужен в Реестре... - предложите им заключить с вами договор по внесению его в этот реестр. Они проведут эту работу, вы её им оплатите. Всё честно - кому надо - тот и платит. Тогда все вопросы по обоснованию применения ЭКБ ИП в этом приборе лягут на них. Вам останется лишь заплатить им деньги.
Пользователь добавил: 21 Сентября 2021  20:58:17Но начать, вероятно, стоит с письма вашему заказчику в Минобороны, примерно следующего содержания: в связи с прекращением выпуска прибора Р3043 наше предприятие останавливает производство изделия ХХХ, в комплект которого входит Р3043. Для поиска путей решения ситуации предлагается собрать совещание. В приложение добавьте всю вашу переписку с другими предприятиями по возможности применения их продукции вместо Р3043. Плюс описание того, что вы сделали, как пытались решить проблему, с какими трудностями столкнулись.
Если ваша продукция действительно нужна Минобороны, они соберут совещание и выслушают вас. И вполне могут выделить деньги.

[констрруктор]

Всё очень просто. Начинается с того, что литиевый источник питания элемент ER14505, который в России не производится. Затем требование от ВП направить письменный запрос изготовителю на тему наличия в приборе деталей ИП и мы получили утвердительный ответ.
По второму моменту - я представитель разработчика, завод-изготовитель нас уведомляет о невозможности укомплектовать изделие заложенным в КД прибором и просит указать замену. Замены вносятся в КД по извещению и согласуются с ВП...
От МО РФ и Головного разработчика ответ один - вы разработчики и всё это ваша головная боль. Денег нет, разбирайтесь сами. Именно по этой причине и задан вопрос - КАК легализовать прибор для ВВСТ?

[Donut]

От МО РФ и Головного разработчика ответ один - вы разработчики и всё это ваша головная боль.

Так Вам же написали

Если ваша продукция действительно нужна Минобороны, они соберут совещание и выслушают вас. И вполне могут выделить деньги.

Значит продукция вообще никому не нужна. Измерения сопротивления требуются? Почему не измерить силу тока и напряжение на участке цепи, после чего произвести пересчёт? Поскольку измерительный прибор - это ЭКБ , то можно обратиться за разъяснениями в ФГУП "МНИИРИП" (который ФГБУ "ВНИИР" стал), ссылаясь на пункт 8.5 РЭК 05.002-2015.
Пользователь добавил: 22 Сентября 2021  10:23:13

Что означает термин"группы продукции": ЭКБ, КИ, СМ; или индуктивности, конденсаторы,микросхемы?

Надо полагать, имеется ввиду конструктивно-технологическая группа изделий — совокупность типов (типономиналов, типоразмеров) изделий, объединенных по конструктивному и (или) технологическому признакам, определяющим особенности конструкции или изготовления этой группы изделий, охватываемая едиными ТУ на изделия (см. ГОСТ РВ 20.57.413-97 (для ранее спроектированных изделий) или ГОСТ РВ 0020-57.413-2020)

[Агроном]

Цитата: Агроном от Вчера в 15:03:33
Что означает термин"группы продукции": ЭКБ, КИ, СМ; или индуктивности, конденсаторы,микросхемы?
Надо полагать, имеется ввиду конструктивно-технологическая группа изделий — совокупность типов (типономиналов, типоразмеров) изделий, объединенных по конструктивному и (или) технологическому признакам, определяющим особенности конструкции или изготовления этой группы изделий, охватываемая едиными ТУ на изделия (см. ГОСТ РВ 20.57.413-97 (для ранее спроектированных изделий) или ГОСТ РВ 0020-57.413-2020)
« Последнее редактирование: Сегодня в 10:23:13 от Donut, Причина: Объединение сообщений »

Я соглашусь с Вами для ЭКБ и КИ отечественного производства, но какие ТУ у электронных компонентов ИП?
Наши ГОСТы на продукцию ИП, к сожалению, не распространяются.

[Donut]

Я соглашусь с Вами для ЭКБ и КИ отечественного производства, но какие ТУ у электронных компонентов ИП?
Наши ГОСТы на продукцию ИП, к сожалению, не распространяются.

Так и требования стойкости к ВВФ на них не распространяются, но подбираем же и применяем похожие. Так и здесь.
Читайте не "...ТУ на изделия...", а "спецификацией (Data Sheet) на изделия".

[4elovek]

Добрый день! Нужна помощь- ПП №1152. Если есть возможность - бросьте на почту v.v.n.2020@mail.ru. Заранее огромное спасибо

[DDA-rus]

Здравствуйте!

Поскольку измерительный прибор - это ЭКБ  , то можно обратиться за разъяснениями в ФГУП "МНИИРИП" (который ФГБУ "ВНИИР" стал), ссылаясь на пункт 8.5 РЭК 05.002-2015.

Сомневаюсь, что в данном случае этот прибор это ЭКБ, исходя из определения этого термина (ЭКБ - это в узком понимании ЭРИ  и электронные модули нулевого уровня ...) , в данном случае мы имеем функционально законченное изделие, приэтом это  комплектующее изделие отечественного производства общепромышленного применения, поставляемое  с приёмкой ОТК соотвественно! Так что пресловутый "ВНИИР" навряд ли здесь поможет!

Что означает термин"группы продукции": ЭКБ, КИ, СМ; или индуктивности, конденсаторы,микросхемы?

Возможно, под  "группой продукции" понимается продукция, имеющая один и тот же ОКПД2?!

Наша ВП ссылается на "Временную инструкцию о порядке применения продукции ИП"...

Плохо, что ваша ВП, видимо, не до конца её понимает, так как, по моему мнению (выводы сделал на основании прочитанного), она не может быть распространена на продукцию, являющуюся  предметом самостоятельной поставки, возможно я не прав! Был бы новый прибор с приёмкой "ВП" вопросов бы не возникло, но тогда бы он совершенно точно входил бы в Реестр СИ, разрешенных для применения в образцах ВВСТ! Но легализация данного прибора в области "военки" не входила в планы разработчика прибора, отсюда и отсуствие, скорее всего, в ТЗ на разработку ограничений по поводу применения импорта и нежелание проходить сертификацию в Реестр СИ для ВВТ.

От МО РФ и Головного разработчика ответ один - вы разработчики и всё это ваша головная боль. Денег нет, разбирайтесь сами. Именно по этой причине и задан вопрос - КАК легализовать прибор для ВВСТ?

Я тут вижу упоминание Головного разработчика, Вы разработчик составной части по кооперации для какого-то образца ВВСТ? 

[Affart666]

Возник такой вопрос, компания занимается разработкой изделия по ТЗ на СЧ ОКР при этом СЧ ОКР проводится за свой счет без заключения договоров и контрактов (ТЗ на СЧ ОКР подписано государственным заказчиком). Возникла необходимость применения ЭКБ ИП. Во временной инструкции написано, что головной исполнитель (исполнитель) организует мероприятия по получению заключения Минпромторга в отношении продукции ИП. Эти мероприятия по получению заключения необходимо проводить в соответствии с 593 приказом Минпромторга? Если да, то в этом приказе идет речь о государственном контракте, а если его нет как поступить?

[констрруктор]

Я тут вижу упоминание Головного разработчика, Вы разработчик составной части по кооперации для какого-то образца ВВСТ?

Мы разработали изделие в далёком 1995-м году, оно входит в состав комплекса. Но сейчас многие ЭРИ просто сняты с производства, какие-то просто заменены более современными, некоторые по причине уничтожения предприятий их выпускавших, как раз последнее и относится к ранее выпускавшемуся мосту постоянного тока Р3043, замены, включенной в Реестр СИ ... для ВВСТ, просто нет. Изготовителю подходящего по характеристикам ХН2570П нет интереса оплачивать включение его в указанный Реестр. Вот и думаем, как оформить замену...

[vitalik_gorbunov]

может так
ООО ХХХХ разрабатывает изделие ХХХ в соответствии с ТЗ на СЧ ОКР ХХХХХ, утвержденную (согласованную) ДОГОЗ,   в целях обеспечения выполнения  госконракта №********* на ОКР "Разработка супер изделия" (шифр "***")

[констрруктор]

Почти так, только не ООО*** , а в/ч*****, и ДОГОЗ тогда ещё не было. А так, да.

[Darth Vader]

От МО РФ и Головного разработчика ответ один - вы разработчики и всё это ваша головная боль. Денег нет, разбирайтесь сами.

В таком случае просто напишите письмо головнику и ВП при нем, что останавливаете производство изделия ХХХ в связи с прекращением выпуска прибора Р3043. Всё. Без дальнейших объяснений и планов действий. Если ваш прибор ХХХ действительно нужен головнику и заказчику в Минобороны - они сами свяжутся с вами, попросят выслать им всю переписку, материалы и сами соберут совещание. Пусть инициатива исходит от них. Ваше дело предоставить факты, их - принимать решение, что делать дальше.

[consul]

что останавливаете производство изделия

И начальнику ВП мылят холку за то, что вовремя не доложил о предпосылках...

[Darth Vader]

И начальнику ВП мылят холку

Это произойдет в любом случае. А может быть ВП уже и доложило о ситуации своим коллегам - ВП при головном исполнителе. Даже если нет, им это придется сделать, когда первый прибор ХХХ для отправки головнику они не примут и остановят отправку в связи с отсутствием в его комплекте Р3043.

[констрруктор]

В настоящий момент и ВП и головник знают о проблеме. На 2022 год пытаются заключить с заводом договор на изготовление изделий (9 шт. по 53т металла) по ценам 2018 года. Завод отказывается, в связи с ростом цен на металл, а нас душат по поводу замен. Кроме завода и разработчика ничья холка, по крайней мере пока, не мылится. Россия, что ещё сказать?