Фонд премирования за счет экономии средств премий.

[duoevgen]

Случилось так, что пришлось сесть и начать разбираться с выплатами гражданскому персоналу из фонда экономии. Установлена ежемесячная премия каждому гражданскому в размере 20%. Должна быть 25. Экономиться 5% с каждого. Как правильно посчитать фонд экономии? Кто каким методом рассчитывает?

[Евгений Т.]

Для начала должен быть утвержден годовой фонд заработной платы. Утвержденный фонд минус сумма фактически выплаченной ЗП- это и будет экономия фонда заработной платы. Аналогично считается и экономия фонда премирования, только в расчет следует брать только суммы премий.

[tanjaaverjanova]

В настоящее время премия вместе с ПНВЛ входит в фонд стимулирующих надбавок. У нас тоже премию выплачиваем 20% ежемесячно, но работники у нас получают ПНВЛ все 40%, а по норме надо 4 ДО. Получается за год переплата по НДФЛ 40%*12=480%, т.е. 80%. По ежемесячной премии экономия за год 5%*12=60%. Если нет больничных, исполнения должностей по совмещению, то экономии нет, даже перерасход. Совмещение также мы учитываем за счет фонда стимулир надбавок, а 25% по данной должности премии идет в экономию. Попробуйте.

[Marysa]

А каким образом вы обосновываете невыплату этих 5%? Если на человека на год закладывается 4 ДО(соответственно 25% ежемесячно). А лишить или не выплатить премию(или часть ее) вы можете при условии обоснования причины(например, работник опаздывает на работу - это должно быть зафиксированно документально и т.д.) Разве не так???
И еще вопрос: в ФОП на вакантные должности премия тоже ведь закладывается?

[duoevgen]

невыплата этих 5% в нашей части определена командиром части в целях экономии средств как раз таки для выплаты премий. А из образующейся суммы в конце каждого квартала, он как раз и стимулирует работников. Кому меньше, кому больше, если есть опоздания, либо задержки на работе, то есть если он видит что человек достоен-получи, если он "пофигист"- извини, подвинься.
Помоему премия должна быть заложена ФОП. По крайней мере решение об этом в нашем случае принимал ДФО.

[tanjaaverjanova]

Marysa премия это стимулирующая выплата, а не положенная, как ДО. Ее платят за конкретный результат работы. Это фонд создается в части исходя из 25% в месяц, а платить можно и по 5% и по 105% (в пределах фонда) А что делать если в части нет вакантов? Вот и приходится платить по 20% с учетом больничных листов и отпусков.

[GRISERBOR]

    Увы, пора забыть про 345 приказ, изданный на волне "перестройки" в 86 году, когда декларировалось, что "премия не является гарантированной частью зарплаты"! 130 приказ отменен, так что Положение о премировании с этого года теперь такое же, как было в 25 приказе от 1977 года - снижение или лишение премии объявляется приказом с указанием причин... Хоть и называется стимулирующей, а снижать её размер без причин командиру право не дано. Почитайте 555 приказ, пункт 83.

[Sammako]

А каким образом вы обосновываете невыплату этих 5%? Если на человека на год закладывается 4 ДО(соответственно 25% ежемесячно). А лишить или не выплатить премию(или часть ее) вы можете при условии обоснования причины

ПМО № 555 п.98. Вышеуказанные и иные выплаты стимулирующего характера, размеры и условия их осуществления устанавливаются положениями об оплате труда (коллективными договорами, иными локальными нормативными актами) в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

[Marysa]

   Увы, пора забыть про 345 приказ, изданный на волне "перестройки" в 86 году, когда декларировалось, что "премия не является гарантированной частью зарплаты"! 130 приказ отменен, так что Положение о премировании с этого года теперь такое же, как было в 25 приказе от 1977 года - снижение или лишение премии объявляется приказом с указанием причин... Хоть и называется стимулирующей, а снижать её размер без причин командиру право не дано. Почитайте 555 приказ, пункт 83.

Полностью согласна! Причем причина долна быть задокумендированна, т.е. опаздал на работу человек - составляется акт и делаются пометки в табеле и только после  этого работнику премия выплачивается в меньшей степени. И еще, лишить данной премии нельзя, можно начислить 0%:)) Вот так.
А когда в части нет вакантных должностей - это, конечно, неприятно. У нас экономия складывается в основном из вакантных.
И еще, разве с отпусков идет экономия?(Единственное исключение это отпуска без оплаты).
Большое спасибо всем за отклик!

[Ирина]

Для начала должен быть утвержден годовой фонд заработной платы. Утвержденный фонд минус сумма фактически выплаченной ЗП- это и будет экономия фонда заработной платы. Аналогично считается и экономия фонда премирования, только в расчет следует брать только суммы премий.

Приказы МО РФ 115-2009 и 555-2009 говорят о том, что не так всё просто.  Годовой фонд оплаты труда утверждается с учётом всех вакансий по штатной численности. План минус факт, но в пределах лимитов (а лимиты, исходя из расчёта контрольных сумм с учётом списочной численности). Контрольные суммы мы исчисляем ежеквартально, и 115 приказ говорит о ежеквартальном распределении фонда экономии. Может я не права, но тогда план минус факт и экономия становится в разы меньше(чистая разница по вакантным должностям теряется). Может я не права? А если ещё были и ОШМ - то вообще уменьшаем лимиты, т.е. не берём к распределению суммы экономии до ОШМ.  Мне самой такой подход не нравится, но  наше ОТЗ вышестоящее мне такой подход прокоментировало, причём письменных указаний по расчёту премий из ФОТ нет. Хочу услышать Ваше мнение, так как в наличии не чёткая трактовка в приказах 555 и 115 (на мой взгляд), а за основу можно брать: Правила расчёта годового фонда оплаты труда(пр.555), декларация права и критерии в Положении об оплате труда(коллективный договор и Положение о премировании) и фактический расход заработной платы.

[duoevgen]

Насколько мне известно, что 115 приказ - это как "заплатка" в погрешностях предыдущих приказов (отмазка МО перед воеными, что мол те получают слишком маленькие денежки), но только для военнослужащих. Неужели 115 приказ МО как то касается гражданского персонала? Да, там конечно написано парочка слов "гражданский персонал", но человек его прочитавший хоть один раз, хоть все стопятнадцать однозначного вывода сделать не сможет. Что то я отвлекся, I"m sorry! 

[alina]

заканчивается финансовый год. Экономия ФОТ -штука заманчивая, хочется что-то кому-то выплатить, как вы полагаете коллеги, влияют ли ЛБО на размеры экономии или только определяют размер кассовых расходов на оплату труда в текущем году. Исходя из приложения к 555 пр сначала утверждается ФОТ, затем- штатные расписания в пределах ФОТ. Штатные расписания утверждены, а утвержденный фонд отсутствует, смею предполагать юридически можно считать, что ФОТ утвержден, т.к. штатные расписания утверждены вышестоящей. 10 лет работаю и не припомню , чтобы лимиты поступали в полном объеме. Для ГП нигде не прописано когда должна выплачиваться зарплата за 2 половину декабря, да и ЕДВ выплачивается  в 1 квартале следующего года, а когда начисляется также нигде прописано. С другой стороны, в ФОТ ЕДВ включается в текущем году. А теперь вопросы: можно ли посчитать экономию по ЕДВ за 2009 г. и израсходовать ее на стимулирование? Можно ли ссылаясь на ЛБО не платить людям из экономии ФОТ, тем более что лимитов хватает в декабре только на аванс? Или можно начислить людям выплаты из экономии, а выплатить вместе с зарплатой за 2 половину декабря в 2010 году?

[папа Карло]

Неужели 115 приказ МО как то касается гражданского персонала? Да, там конечно написано парочка слов "гражданский персонал", но человек его прочитавший хоть один раз, хоть все стопятнадцать однозначного вывода сделать не сможет. Что то я отвлекся, I"m sorry!  

О как интересно.
Вы уважаемый мыслите примерно так, как командование нашей части..
Оно сделало однозначный вывод..эти деньги касаются только военных
А между тем в названии самого приказа написано

"Приказ Министра обороны Российской Федерации от 28 марта 2009 г. N 115 г. Москва "О дополнительных мерах по повышению эффективности использования фондов денежного довольствия военнослужащих и оплаты труда лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации"

Дальше и читать не обязательно, чтобы сделать правильный вывод, а не совпадащий с мнением нашего командования.

Эти немалые деньги пришли за пару дней до Нового года, их быстренько распределили..но только среди военнослужащих
Причём..кто получает ежемесячно по 50-80 тысяч, тот столько же и получил по 115-му
А вот у кого оклады итак мизерные..4-5 тыщ..на тех попросту наплевали..причём на всех.
Ну пральна, деньги к деньгам.
Вот только какой имидж себе командование создаёт итак основательно подмоченный 400-м?
Всё на кого то вверхах киваем, Сердюковы-путины виноваты..а сами на местах что вытворяют.
Если у гражданского по 555-му приказу обозначен тарифный разряд 4-6 (решением командира). то обязательно поставят минимальный.
С этим 115-м..ваще беспредел, говорят что пришло только на военных., как будто на деньгах написано это.
А приказ и его суть никого не волнуют.

Причём, я уверен, что через юристов и прокуроров это можно опротестовать, и это будет делаться.
Но вот толку то?
Деньги розданы, 30-го декабря..впереди две недели выходных... назад не воротишь
Вот так..и нехрен на президентов и МО кивать...

[natalia29]

говорят что пришло только на военных., как будто на деньгах написано это.

Вы будете смеяться , но это действительно так.

[prof1234]

Вот и у нас в вузе военным 29.12 выдали приличные суммы по 115 Приказу, а нам, ГП предлагают "целовать кактус", ссылаются на указания сверху, что деньги давать только военным. "Безобразие! Куда смотрит Президент?"