Фонд премирования за счет экономии средств премий.

[kaon]

доброго времени суток! наверное мой вопрос не в ту тему, но...
4 человека гражданского персонала с начала года не получают секретку, так как не была вовремя сделана номенклатура, но деньги на данную выплату выделены. теперь сам вопрос - можно ли эти "сэкономленные" деньги распределить? если можно - то как? и на что?
заранее спасибо

сейчас Вам дадут ЗП за ноябрь и за декабрь. на 31.12 лицевой счет у Вас закроют. Так вот - ВСЕ денежки по зарплате раздадите до копейки. И если денег на ЗП хватит и останется - то вот и раздавайте премии..там уже пох. будет=))

[Tyron]

Не у всех так будет в конце года.
  тут вопрос сложный, все зависит от того, можно ли это считать экономией ФОТ. Дело в том, что все заложенные в ФОТ выплаты должны иметь обоснование. Как интересно издали приказ о выплате надбавки за секретность без номенклатуры? Приказ был незаконным. А раз приказ был незаконным, то и включать в фонд эту надбавку нельзя было.

Но есть еще и вторая сторона проблемы. У работников есть оформленные допуска и заключенные контракты о гос. тайне. К тому же выполнение должностных обязанностей предполагает ознакомление со сведениями, составляющими государственную тайну. И скорее всего работники выполняли эти обязанности, что тоже как вы понимаете не совсем правильно при отсутствии выплаты и номаенклатуры

[Светлана]

приказа и не было, просто в фонд были заложены уже эти проценты, то есть по 15 процентов на 4 человек гражданского персонала. так этот фонд можно опустошить? если да, то как?

[Tyron]

Думаю что при ревизии вскроется факт необоснованного включения этой выплаты и деньги придется вернуть...
Опустошить конечно можно, но только не премиями

[Светлана]

а по чему, если не по премиям? (откройте секрет для маленькой компании)

Не нужно целиком цитировать сообщение, непосредственно идущее перед Вашим. Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик.
С уважением, модератор Евгений Т.

[Sanekfin]

С этими фондами история намного глубже и сложнее...Не знаю как у других, у нас уже лет 5 никто фонды не проверяет и не утверждает..-Руководствуйтесь доведенными Контрольными суммами ФЗП, в которых якобы включена вся кредиторка, ЕДВ за прошлый год и меняются эти Контрольные суммы чуть ли не ежемесячно, так что понять, что можно тратить из экономии фонда, а что нельзя -стопроцентно сказать нельзя..(по логике контрольные суммы ФЗП это все таки не Утвержденный ФОТ, и какие Ваши запланированные суммы включили а какие нет - с той же секреткой, не поймешь, поэтому и выбор по их теории получается- либо платить все что заложено, либо вообще ничего -даже премии, выслугу и т.д. - фонд не утвержденный!!!) А сейчас вообще бумагу спустили - так как не хватает ЛБО - не принимать на вакантные должности!!!Хотя штатные расписания никто и не пересматривал - нонсенс полный короче, пусть вначале в ТК РФ введут еще одно основание для отказа в приеме на работу. Зачем спрашивается тогда вообще в начале года лимиты численности нарезают и ФОТ на плановую численность подают...По этой бумаженции подписанной самой Чистовой причинами нехватки ЛБО явилось знаете что?! - у нас видите ли в Бюджете на 2010 год были заложены средства только на фактические должности!!!финансирование на вакантные не предусмотрено!!!!я почитал вообще был крайне удивлен - они видимо в Москве за все части фонды просматривали и вакансии выбирали (это с учетом того что бюджет по моему принимают в ноябре, а фонды дай бог в конце декабря подают)!:)))чушь редкостная - сначала они на вакантные не планировали видите ли, потом запрещают на них народ набирать и так по кругу...))Еще запретили возлагать обязанности по совмещению и пересмотреть колдоговора на размер премии и т.д. Сами наверху где то просчитались с планированием, а крайними командиров, как всегда делают. И в суд на них не подать - не оспоришь - это же не письменный приказ...Короче как обычно дурка..Е*анутым нет покоя -то одно, то другое..

[Tyron]

А можно это указание Чистовой в студию... а то такие страсти рассказываете а мы и не знаем ничего. Хотелось бы почитать этот документ.

[AlexFin]

Хотелось бы тоже высказать мнение вот на это:

Согласно нового положения о премировании (Приказ №555 МО) 25% должны войти в ФОТ гарантировано.
Но наше руководство хочет оттяпать из них - 10% на выплату ургентной службы и  различные нужды нашей воинской части, путем корректировки Кол. Договора ...
SOS!!! Правомерно ли это?

Бесчеловечно, но правомерно.
Смотрите сами:

83. Порядок и условия премирования, показатели премирования и условия, при которых работники могут быть лишены или которым снижены размеры премий, устанавливаются положениями о премировании, утверждаемыми руководителями воинских частей по согласованию с профсоюзными органами или иными представительными органами работников.
84. Конкретный размер премии определяется в соответствии с личным вкладом работника в выполнение задач, стоящих перед воинской частью (подразделением) в пределах средств, предусматриваемых на эти цели фондом оплаты труда, и максимальными размерами не ограничивается и выплачивается на основании приказа руководителя воинской части.

Т.е. если в КоллДоговоре будет забито по умолчанию ежемесячно не 25%, а 1% - это будет правомерно.    А как такое могли проморгать - уже другой вопрос.

Как этому можно противостоять?

Колл Договор разрабатывается, обсуждается и корректируется комиссией, в которую входит равное количество участников от работодателя и от трудового коллектива  . Вот и противостойте, не допускайте беспредела.

[Varvara]

доброго времени суток! наверное мой вопрос не в ту тему, но...
4 человека гражданского персонала с начала года не получают секретку, так как не была вовремя сделана номенклатура, но деньги на данную выплату выделены. теперь сам вопрос - можно ли эти "сэкономленные" деньги распределить? если можно - то как? и на что?
заранее спасибо

Эти 4 человека где работают?

[Sanekfin]

Tyron - обязательно выложу на днях - удивимся вместе!

[Светлана]

Эти 4 человека где работают?
[/quote]
а Вам зачем?

[sbgrim]

Вот и к нам пришла телега, что в связи с жалобами командиров на нехватку ден. средств на выплату зарплаты в августе сентябре, москвичи проверили один из флотов. И выявили "вопиющие факты" принятия людей на вакантные должности, поощрений к дню части и юбилеям и выплат разных видов материальных помощи (выплаты не связанные с выполнением трудовых обязанностей). Потому вроде и денег не хватило. А про то что в лимитах на третий квартал не были заложены суммы на октябрьские отпускные выплаченные в августе и сентябре  - ни слова. Сплошные нарушения требований директивы Д-2 2010г. (что за зверь такой, может кто поделится). Внутрипроверочным комиссиям все проверить. Списки виновных для доклада в Москву. Колдоговора пересмотреть, ваканты не трогать, жить строго по лимитам.

[Sanekfin]

Вот вот это как раз про нас!!!Сами просчитались с выходным пособием и 6-ти месячным сохраненным средним заработком в связи с массовыми сокращениями, а виноваты командиры...

[Tyron]

Директива ЗМО по ФЭР 2010 г. № ДЗ-2 ничего из себя не представляет есть на форуме, правда в закрытом разделе). Обычный документ для планирования расходов по оплате труда. Самое интересное, что в частях ее выполняют и представляют наверх. Кто действительно сплоховал по планированию вот это большой вопрос...

[Varvara]

Эти 4 человека где работают?

а Вам зачем?
[/quote]
Дело ведь в том,что номенклатура подается в начале года.И,если этих людей ,т.е.их должностей там небыло,то и в фонды  секретка не должна была быть показана.
Другое дело,что на них не было приказа на секретку,а в номенклатуре их должности есть.