• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*29 Ноября 2023 09:34:10
         

Правовой выпуск про основания увольнения в период частичной мобилизации.


По каким основаниям на текущий момент можно уволиться военнослужащим.
В выпуске:
- Законодательные основы - Указ Президента № 647 от 21 сентября 2022 и прописанные в нем основания.
- Практика - позиция суда по этой теме.
- Про дополнительную статью увольнения для Росгвардии и пограничников.
- Почему был необходим Указ Президента № 580 разрешивших увольнение по иным статьям в исключительных случаях.
- Пример правовой коллизии, когда военнослужащий не годен по ВУС.
- О проблеме увольнения военнослужащих МО по предельному возрасту.
- Вывод по ситуации с увольнением на текущий момент.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Увольнение по смешанному стажу

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных
Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 7   Вниз

Автор Тема: Увольнение по смешанному стажу  (Прочитано 17716 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andr.melАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Увольнение по смешанному стажу
« : 16 Мая 2021 15:15:50 »

Доброго времени суток! Прошу совета по моему вопросу. С прошлого года по смешанному стажу имею право для получения пенсии при увольнении (20 лет общей выслуги). До окончания контракта ещё 3 года. При ситуации увольнения по НУК от кадров услышал следующее: при такой ситуации действующий контракт, т.е. уже отслуженные 2 года не будет засчитываться в стаж (соответственно и право для выхода на пенсию не наступает). Якобы существует даже постановление пленума верховного суда, где как раз об этом и говорится.
 - Подскажите, действительно ли это так, если можно ссылку на этот документ?
 - Сколько примерно, будет пенсия, если удастся всё же уволиться?
Записан

Онлайн maxxx1979

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 137
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #1 : 16 Мая 2021 16:13:22 »
Чтобы иметь право на пенсию за выслугу лет (смешанный стаж) нужно уволится со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигнуть на день увольнения 45-летнего возраста (ст.13 Закона РФ от 12.02.1993 г. № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей").

Пользователь добавил: 16 Мая 2021  16:16:29
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  15:15:50
До окончания контракта ещё 3 года.
Предельного возраста пребывания на военной службе еще не достигли?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2021 16:16:29 от maxxx1979, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #2 : 16 Мая 2021 16:59:17 »
При увольнении по НУК пенсия по смешанному стажу начисляться не будет. Вся выслуга лет просто зачтется в общий трудовой стаж
Записан

Оффлайн andr.melАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #3 : 16 Мая 2021 17:51:47 »
А если увольнение по семейным обстоятельствам (такой шанс в настоящее время есть).
И второй вариант:
Если через 3 года контракт не продлять?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2021 17:56:06 от andr.mel »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 12 890
  • Карма: +1063/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #4 : 16 Мая 2021 18:07:02 »
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  15:15:50
... по смешанному стажу имею право для получения пенсии при увольнении (20 лет общей выслуги)
Поясните, что Вы подразумеваете под смешанным стажем и выслугой? У Вас имеется 20 лет выслуги в льготном исчислении в ВС РФ, МВД и т.п. силовых структурах, перечисленных в законе 4469-l? Или это военная выслуга плюс гражданский трудовой стаж?
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  15:15:50
Сколько примерно, будет пенсия, если удастся всё же уволиться?
Вверху страницы имеется кнопка пенсионного калькулятора, позволяющего точно рассчитать свою будущую пенсию.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2021 18:11:03 от zkv »
Записан

Оффлайн andr.melАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #5 : 16 Мая 2021 18:13:03 »
Смешанный стаж: военная календарная выслуга (8 лет), выслуга УФСИН (аттестованная должность, выслуга в льготном исчислении год за 1,5 - почти 10 лет)  и гражданский ВУЗ (5 лет соответственно 2,5 года в стаж). Гражданского трудового стажа нет... До 45 лет ещё далеко 😀
« Последнее редактирование: 16 Мая 2021 18:16:10 от andr.mel »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 32 376
  • Карма: +2353/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #6 : 16 Мая 2021 20:04:59 »
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Закон РФ от 12.02.1993 №4468-I
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
...
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба, и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) служба в войсках национальной гвардии Российской Федерации, и (или) служба в органах принудительного исполнения Российской Федерации.
Вывод: права на получение пенсии за выслугу лет по "смешанному стажу" у Вас пока нет. И стажа (25 лет в календарях, льготные не котируются) не хватает, и
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  18:13:03
До 45 лет ещё далеко
imho
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 12 890
  • Карма: +1063/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #7 : 16 Мая 2021 20:18:35 »
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  18:13:03
Смешанный стаж: военная календарная выслуга (8 лет), выслуга УФСИН (аттестованная должность, выслуга в льготном исчислении год за 1,5 - почти 10 лет)  и гражданский ВУЗ...
Это не смешанный стаж, а выслуга лет, при определённых условиях дающая право на пенсию при льготной 20-тке.
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  18:13:03
военная календарная выслуга (8 лет), выслуга УФСИН (аттестованная должность, выслуга в льготном исчислении год за 1,5 - почти 10 лет)
Входит в выслугу лет для назначения пенсии.
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  18:13:03
гражданский ВУЗ (5 лет соответственно 2,5 года в стаж)
согласно ППРФ 941 только
Цитировать
2. Засчитывать выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" (далее именуется - Закон) офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданской образовательной организации квалификации... время обучения их до определения на военную службу в гражданских образовательных организациях высшего образования либо в профессиональных образовательных организациях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев.
...
В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава учреждений и органов уголовно-исполнительной системы в соответствии с пунктом "а" части первой статьи 13 Закона засчитывать время (не более пяти лет) их обучения до поступления на службу по очной форме в организациях, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам среднего профессионального образования (за исключением программ подготовки квалифицированных рабочих, служащих) или высшего образования (за исключением программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре, программ ординатуры, программ ассистентуры-стажировки), при условии успешного прохождения ими государственной итоговой аттестации по указанным программам и получении по ее результатам документа об образовании и о квалификации установленного образца, исчисляемое из расчета два месяца обучения за один месяц службы, - в отношении сотрудников уголовно-исполнительной системы, поступивших на службу с 1 августа 2018 г.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4603/92d969e26a4326c5d02fa79b8f9cf4994ee5633b/
Цитата: andr.mel от 16 Мая 2021  17:51:47
Если через 3 года контракт не продлять?
то через 3 года у Вас уже точно будет необходимая для назначения пенсии льготная 20-тка, а может и более.
 imho
« Последнее редактирование: 16 Мая 2021 20:42:55 от zkv »
Записан

Оффлайн andr.melАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #8 : 17 Мая 2021 07:57:46 »
Всем огромное спасибо за комментарии.
У уважаемого zkv, хотел бы уточнить, то есть в моём случае, как военнослужащего в настоящее время гражданский ВУЗ на засчитывается и самое главное, сколько именно не хватает лет до пенсии и нужно ли ждать 45 летнего возраста?
« Последнее редактирование: 17 Мая 2021 08:02:30 от andr.mel »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 12 890
  • Карма: +1063/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #9 : 17 Мая 2021 08:37:31 »
Цитата: andr.mel от 17 Мая 2021  07:57:46
в моём случае, как военнослужащего в настоящее время гражданский ВУЗ на засчитывается..?
Если Вы не попадаете под процитированные выше критерии ППРФ 941, то - нет.
Цитата: andr.mel от 17 Мая 2021  07:57:46
сколько именно не хватает лет до пенсии..?
Судя по написанному Вами, выслуга у Вас почти 18 лет, т.е. не хватает чуть больше 2-х лет.
Цитата: andr.mel от 17 Мая 2021  07:57:46
нужно ли ждать 45 летнего возраста?
Если выслуга будет 20 лет и более, то это не имеет значения.
 imho
Записан

Оффлайн andr.melАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #10 : 17 Мая 2021 09:10:55 »
Спасибо! Тоесть не хватает 2,5 лет "институтского" стажа.
Всё же уточню ещё один момент: на настоящее время есть ещё плюсом 7 календарных месяцев и сколько-то месяцев военной льготной выслуги. Тоесть остается чуть больше года до двадцатки.
Если разрывать контракт, когда будет 20ка, засчитаюся ли прослуженные годы контракта или он не будет засчитан, т.к. был разорван?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 32 376
  • Карма: +2353/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #11 : 17 Мая 2021 10:09:08 »
Цитата: andr.mel от 17 Мая 2021  09:10:55
Если разрывать контракт, когда будет 20ка, засчитаюся ли прослуженные годы контракта или он не будет засчитан, т.к. был разорван?
В выслугу лет для назначения пенсии засчитывается всё время военной службы, независимо от того, по каким основаниям военнослужащий был уволен, и дослужил ли он до конца контракта или был уволен досрочно.
imho
Записан

Оффлайн evp

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Карма: +82/-7
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #12 : 17 Мая 2021 12:17:58 »
Цитировать
уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более
Бессмысленная норма при пределе в 50 лет, болезни остается если только искать
Записан

Онлайн maxxx1979

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 137
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #13 : 17 Мая 2021 13:39:06 »
Не совсем, так как  предельный возраст пребывания на военной службе 45 лет установлен для военнослужащих женского пола, а также в некоторых ведомствах (ФСБ, СВР) для военнослужащих в воинском звании ниже майора (капитана 3 ранга).  Плюс те, кто заключал контракт до достижения предельного возраста "по старым срокам". imho
« Последнее редактирование: 17 Мая 2021 13:50:17 от maxxx1979 »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 12 890
  • Карма: +1063/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение по смешанному стажу
« Ответ #14 : 17 Мая 2021 14:16:06 »
Тем более, что речь идёт не только о военной службе, но и о любых других службах в перечисленных в законе ведомствах, где вполне вероятен и предел в 45 лет. Да и в любом случае, что при 45-ти летнем "пределе" что при 50-ти, 55-ти и т.д. требование достижения к дню увольнения 45-ти летнего возраста относится не столько к ДПВ, сколько к СЗ и ОШМ.
 imho
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 7   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: KLIM, Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Увольнение по смешанному стажу
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение по НУК - несоблюдению условий контракта

Автор Mihrab « 1 2 ... 96 97 » Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

1447 Ответов
538639 Просмотров
Последний ответ 09 Сентября 2023 01:56:23
от Sbas
Увольнение в момент кризиса

Автор Igrek Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

1 Ответов
3815 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2008 18:12:59
от Aanton
выход на пенсию по смешанному стажу с мвд

Автор маслов сергей Прочие вопросы юридического характера

7 Ответов
21296 Просмотров
Последний ответ 17 Августа 2020 08:37:37
от zkv
Постановление от 10 мая 2017г. № 546 - изменения по стажу на страховую пенсию

Автор Ad Пенсии

1 Ответов
5876 Просмотров
Последний ответ 15 Мая 2017 13:44:19
от Ad
Зачет военного училища в 12.5 лет военного стажа при уходе по смешанному типу

Автор левиафан Пенсии

6 Ответов
2604 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2020 20:27:01
от левиафан


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: den0319471, все нюансы допматстимулирования по ПМО 1010 обсуждаются в теме Выплаты военнослужащим по приказу № 1010 - тонкости применения на практике. А для обсуждения ОШМ есть аж целый одноимённый раздел.
    27 Ноября 2023 20:51:37
  • den0319471@yandex.ru: Спасибо.
    27 Ноября 2023 13:07:31
  • den0319471@yandex.ru: положена ли мне премия по пр. 1010 (я ведь год исполнял обязанности по занимаемой должности)?
    27 Ноября 2023 13:07:23
  • den0319471@yandex.ru: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В воинской части в которой прохожу службу, ожидаются ОШМ, причем с 1 декабря текущего года, директива или организационный приказ на основании директивы на ОШМ в в/ч не поступали и не доводились, вопрос: - если орг.приказ или директива будут доведены 1 декабря, не за два месяца как пожено, с какого числа мне писать рапорт, что я дела и должность сдал? -
    27 Ноября 2023 13:06:10
  • lancepok: Полагаю, что для этого надо пойти в юрконсультацию, найти там юриста, разбирающегося в интересующих Вас вопросах, и договориться с ним об оплате его услуг. Предупреждая следующий вопрос: Форум NachFin.info оказанием юридических услуг не занимается. Однако Вы можете разместить Ваш вопрос в наиболее подходящей теме Форума и если кто-то из форумчан уже сталкивался с такой ситуацией, он может рассказать, как из неё выбрался.
    20 Ноября 2023 11:33:32
  • Анна1987: Добрый день, подскажите пожалуйста, как можно получить консультацию юриста?
    20 Ноября 2023 09:29:11
  • MaжoR: благодарю за активные ссылки, а то как то не смог найти
    15 Ноября 2023 15:26:44
  • lancepok: А Вам какую из них? Ту, где обсуждаются правовые вопросы применения этого приказа на практике, или флеймовую, где народ занимается гаданиями, какая будет контрольная сумма, страданиями "почему так мало?!" и ожиданиями "когда же её наконец дадут"?  :D Обе темы на своих обычных местах, никуда оттуда не перемещались.
    13 Ноября 2023 22:33:05
  • MaжoR: пардоньте, но куда спряталась тема по 1010, чего то поиск вообще ничего не выдает?!
    13 Ноября 2023 21:05:12
  • lancepok: Смотря по тому, с какими юристами Вам надо списаться. С нашим сайтом на правах обмена информацией и размещения рекламы сотрудничает юридическое бюро «НачФин.инфо-39», можете попробовать связаться с ними.
    13 Ноября 2023 15:18:21
  • baracudakmv: добрый день, товарищи!!! а как можно списаться непосредственно с юристами, есть замечательное предложение
    13 Ноября 2023 13:30:37
  • lancepok: Для жилищной субсидии выслуга лет не имеет значения. Учитывается только общая продолжительность военной службы в календарном исчислении: https://nachfin.info/images/urist/23_sovet.jpg Так что служба в Казахстане в пенсию ему пойдёт, а в субсидию - нет.  :.(
    13 Ноября 2023 11:09:03
  • Лариска: Привет. Человек служил в Казахстане, продолжает служить в России, претендует на жилищную субсидию. Вправе ли я дать ему справку о выслуге лет объединив годы службы виразных странах в одну? Т.е. не отдельно 15 и 5, а двадцать. Правомерно ли это. Потому как от этой справки зависит дадут человеку 20 миллионов или нет
    13 Ноября 2023 06:26:03
  • lancepok: Обсуждается в теме Денежная компенсация вместо предоставления дополнительных суток отдыха.
    11 Ноября 2023 14:14:13
  • Gevdjan: Здравствуйте, уважаемые товарищи! Подскажите платим ли мы компенсацию вместо предоставления доп суток отдыха экипажу корабля, при нахождении вне пункта постоянной дислокации ? Когда они в море, то платим, тут все понятно (согласно перечня мероприятий по 492 приказу. Меня интересует, когда они заходят в порт на определенное время (вне ППД), платим мы им?
    11 Ноября 2023 00:10:47
  • lancepok: Александр1221, см ответ в профильной теме.
    01 Ноября 2023 19:32:25
  • Александр1221: Перевели при ошм на низшую должность, с 4 разряда категория глав. Кор. Старшина на низшую 5 разряд ст. 1 ст., вопрос, сохранится ли у меня надбавка с 1-4 разряд 50% от оклада?
    01 Ноября 2023 15:23:04
  • lancepok: Так то пацакам. А он чатланин.  ;D
    27 Октября 2023 12:01:52
  • topalov: Не, мне кажется транклюкация.  :D
    27 Октября 2023 05:53:02
  • lancepok: Пожизненный эцих с гвоздями.  :)
    26 Октября 2023 20:52:18


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 60.