Несоответствие вус

[Freeman2021]

[quote author=Goldwings link=topic=35887.msg861
с большой долей вероятности можно утверждать, что это новое подразделение, созданное для охраны ГГ, не будет являться штатным, а "подразделение с комплектацией переменным составом". Здесь будет "сборная солянка", куда на всякие должности будет назначаться личный состав на период командировки.
Повторюсь, обжалование приказа комбрига ни к чему, кроме потраченных нервов и попаданием в разряд "неблагонадёжных" не приведёт
[/quote]
Действительно здесь военнослужащие с разных частей – сборная солянка. Хотелось бы узнать поподробнее. Чем мне грозит попасть в категорию неблагонадежных.

[Goldwings]

Поподробнее: рано или поздно Вас там сменят. Ротация будет происходить периодически, когда, не скажу. Сейчас По всей видимости идёт процесс организации и "устаканивания". Чем Вам грозит "неблагонадёжность"? Тут неисповедимы пути Господни. Всё зависит от вредности характера Вашего комбрига и его злопамятности
Пользователь добавил: 29 Мая 2023  12:54:27

[Andrei1969]

это всё указывает на то, что ничего криминального в назначении на ВрИО командира взвода нет. Из разряда "законно, но не логично".

Совершенно верно, ещё раз повторюсь,  противоправного в действиях командира бригады нет.
Пользователь добавил: 29 Мая 2023  14:01:51

В возложении обязанностей низшей должности командира взвода в нарушение требований ПоППВС - есть.

 

С большей долей вероятности во временном штате тарифные разряды не указаны, следовательно можно предположить, что должности командира взвода будут считаться равными, вывод - назначение на должность командира взвода, согласно требованиям ст. 12 ПоППВС правомерно. 

[lancepok]

это всё указывает на то, что ничего криминального в назначении на ВрИО командира взвода нет. Из разряда "законно, но не логично".

Во-первых, речь идёт о ВрИД, а не о ВрИО. ВрИО, это когда лейтенанта Пупкина ставят временно исполнять обязанности ушедшего в отпуск капитана Плюшкина. А в рассматриваемом случае имеем ВрИД - исполнение обязанностей по свежесозданной "временноштатной", а потому вакантной должности.
А во-вторых, "криминал" в том, что назначение ВрИД (как впрочем и ВрИО) на низшую должность не допускается вообще, а на высшую или равную - только с согласия назначаемого.

С большей долей вероятности во временном штате тарифные разряды не указаны следовательно можно предположить, что должности командира взвода будут считаться равными

В любом штате всегда указаны тарифные разряды всех должностей и их штатно-должностные категории. Но даже если допустить фантастическое предположение, что они там не указаны, то должность командира (мото)стрелкового взвода - 10 тарифный разряд (ПМО от 06.12.2019 №727). Равными для неё всегда будут только должности с 10-м т.р. и таким же ШДК.

вывод - назначение на должность командира взвода, согласно требованиям ст. 12 ПоППВС правомерно.

Вывод: назначение на должность командира взвода офицера с 12-м тарифным разрядом неправомерно.

[Goldwings]

Пользователь добавил: 29 Мая 2023  17:07:34"схема" таких назначений "обкатана" с 2015 г и работает в нашей группировке в САР. И если, как указал новоиспечённый комвзвода, в этом новом подразделении "сборный" личный состав, то здесь применили тоже самое. И можно сколько угодно показывать в ВП на НПА, у командовании части 200% есть какая-нибудь ТЛГ,БР даже за подписью не МО, а НГШ который они выполнили. И с этим документом если даже и пойдёт ВП искать правду в Москву,чтобы его оспорить(обжаловать), то там плавно и свернёт на дорогу с эксклюзивным эротическим туром

[lancepok]

Если Вы под ВП имеете ввиду военную прокуратуру, то лично я никого туда обращаться не призываю, так как мой личный опыт показывает: обращение в суд эффективнее. Хотя конечно тоже не даёт 100% гарантии.
Выше топикстартеру уже задавали вопрос по этому поводу:

Главное - готовы ли Вы к этому? В смысле обжалования неправомерных действий вплоть до обращения в суд?

... И можно сколько угодно показывать в ВП на НПА, у командовании части 200% есть какая-нибудь ТЛГ,БР даже за подписью не МО, а НГШ который они выполнили.

См. выше:

Если эти документы имеют статус ниже Указа Президента РФ, то они должны соответствовать написанному ПоППВС: должностные обязанности возлагаются только назначением на должность либо возложением ВрИО или ВрИД в порядке, указанном в ст.ст 11-12.

Поэтому не будет у командования никакой телеграммы и боевого распоряжения НГШ, где разрешается производить назначения с нарушением Указа Президента РФ от 16.09.1999 №1237. Там будет что-то типа "назначить командиров взводов из числа младших офицеров соединения ххх" без уточнения, как командирам соединения и входящих в него частей это выполнять.

 

[Goldwings]

Подавать в суд? Когда, после прибытия в ППД, когда не будет в этом смысла? На кого, на командира бригады? За что? "назначить командиров взводов из числа младших офицеров соединения ххх" Да, скорее всего с такой формулировкой документ и был. Как порядочный, офицер комбриг выполнил приказ "беспрекословно, точно и в срок". На человека, который подписал этот документ(МО,НГШ)? Зачем?  Вернуть деньги? так выплаты идут по "своей" должности. Чтобы попросили больше этого не делать? Снимите розовые очки.
Считаю,чот товарищ капитан получил достаточно информации для размышления. Решение принимать ему. Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным!

[Vladi51av]

Согласен с Вами, что обсуждать больше нечего. Только не соглашусь про комбрига( точнее ВрИО), он скорее всего поступил не совсем порядочно, утаив настоящую цель командировки. Одно дело поехать на три дня отвезти бойцов, а другое дело уже больше трёх месяцев командовать взводом по охране ГГ. Вещей с собой побольше взять, на службе, дома дела какие. Элементарно ту же плащ-накидку от дождя с собой захватить...

[Freeman2021]

Товарищи! Большое вам спасибо за развернутую информацию с разных уст. Я теперь подкован. Не поверите, завтра сказали меня заменят. Видимо сыграли свою роль звонки в округ своему начальству. Слава Богу не пришлось мне писать в прокуратуру. Не люблю я этого.
Пользователь добавил: 29 Мая 2023  22:26:24 Вещей с собой побольше взять, на службе, дома дела какие. Элементарно ту же плащ-накидку от дождя с собой захватить...
[/quote]
Я с запасом всегда вещей беру, не первый год в армии. Говорят на 3 дня, значит собирайся на 3 месяца

[lancepok]

Подавать в суд? Когда, после прибытия в ППД, когда не будет в этом смысла?

Что мешает подать в суд немедленно, по почте, если нет возможности посетить его лично?

На кого, на командира бригады?

Непосредственно на то должностное лицо, которое не предъявив выписки из приказа о назначении требует исполнять обязанности командира взвода - на комбата. Можно вторым ответчиком указать ВрИО комбрига, отдающего устные распоряжения, противоречащие ПоППВС:

Приехав в этот батальон мне сказал комбат, что я остаюсь у него командиром стрелкового взвода, что подтвердил и врио командира бригады

Но комбриг, скорее всего, отмажется, что ничего такого не приказывал, а только отправил топикстартера в командировку сопроводить срочников и сразу назад.

За что?

В порядке обжалования незаконных действий данных должностных лиц.

"назначить командиров взводов из числа младших офицеров соединения ххх" Да, скорее всего с такой формулировкой документ и был. Как порядочный, офицер комбриг выполнил приказ "беспрекословно, точно и в срок".

У него нет прав выполнять приказ нарушая при этом закон. И да, офицер, нарушающий установленные законом права своих подчинённых (безразлично, с благими намерениями или для личной выгоды), порядочным считаться не может. Разве что, порядочным мерзавцем.

На человека, который подписал этот документ(МО,НГШ)?

В этом документе комбригу не разрешалось выполнять приказ с нарушением закона, значит данные лица ответчиками по действиям комбрига, его нарушившего, не являются.

Зачем?  Вернуть деньги?

Затем, чтоб отменить незаконное назначение на должность, в которой некомпетентен, и убыть исполнять обязанности по своей должности, по которой имеется образование, опыт и навыки.

Чтобы попросили больше этого не делать?

Чтобы обязали прекратить нарушение закона.

Не поверите, завтра сказали меня заменят. Видимо сыграли свою роль звонки в округ своему начальству. Слава Богу не пришлось мне писать в прокуратуру.

Всё хорошо, что хорошо кончается, но не забывайте, что "обещать, не значит жениться" (с).

 

[Freeman2021]

Всё хорошо, что хорошо кончается, но не забывайте, что "обещать, не значит жениться" (с).

Да, Вы правы! Я забыл, что нельзя делить шкуру не убитого медведя. Просто хотелось поделиться радостной новостью 

[esu]

Всех приветствую! На прошлой неделе довели, что мне светит такая командировка. Ст.л-т 11т.р, а назначают на 10т.р. по ВШДР.
Судя по обсуждению, у меня есть возможность отказаться. Или назначение по вшдр разрешает такие движения?

[lancepok]

Или назначение по вшдр разрешает такие движения?

Вот пусть те, кто пытается Вас назначить на низшую должность без согласия, сами ищут и предъявляют суду НПА, где такое бы разрешалось.

 

[topalov]

Понятия "назначение" и "вшдр" не совместимы. И неважно что там пишут в приказах некоторые должностные лица.
ВШДР - это условные "обязанности по тревоге". Делать нужно, платить не будут.

[lancepok]

ВШДР - это условные "обязанности по тревоге".

Что опять-таки возвращает нас к НПА, в которых должно быть расписано, что такое ВШДР и каковы критерии и порядок возложения этих обязанностей.