Суд для чайников

[Сосед]

КЧ - претензий нет, т.к. по его приказу я должен был быть исключен 13.01, я 13.01 написал рапорт, 13.01 КЧ издал приказ числить до полного расчета, я сей документ отнес ы УФО, только толку что, оно то не рассчитывает.Начстрой - тоже без притензий - он в ОК флота отдал требуемые данные.ОК флота - те в УК ЗВО-  своевременно в ГУК, ГУК - правильные цифры внес ЕПУ и вещевки и приказ у МО подписал, мало того еще и данные в ЕРЦ мои внес!МО- а че он приказ издал, исключил, указал выплаты.А вот ЕРЦ тупит до сих пор! Мля..ну все вроде белые и пушистые, все не при делах, ТОЛЬКО ДЕНЕГ и Аттестата до сих пор НЕТ!!!

[sergeysm1]

- Во всех случаях Вы имеете право обраться в суд, т.к. до 10.02 с Вами должны были полностью расчитаться.
- По деньгам подавать надо на КЧ. По УВС он отвечает за обеспечение Вас ДД, по ППВС он издает приказы на исключение. И в принципе, Вас не должен волновать механизм обеспечения Вас деньгами, это проблема командира. Хочет - берёт в ЕРЦ, хочет - в УФО, хочет - у инопланетян.
- Если хотите ещё и МО потрясти, просите отменить ПМО в Вашем увольнении и исключении. Должны восстановить на военной службе в связи с существенными нарушениями Ваших прав.

[sergeysm1]

КЧ - претензий нет, т.к. по его приказу я должен был быть исключен 13.01, я 13.01 написал рапорт, 13.01 КЧ издал приказ числить до полного расчета, я сей документ отнес ы УФО, только толку что, оно то не рассчитывает.Начстрой - тоже без притензий - он в ОК флота отдал требуемые данные.ОК флота - те в УК ЗВО-  своевременно в ГУК, ГУК - правильные цифры внес ЕПУ и вещевки и приказ у МО подписал, мало того еще и данные в ЕРЦ мои внес!МО- а че он приказ издал, исключил, указал выплаты.А вот ЕРЦ тупит до сих пор! Мля..ну все вроде белые и пушистые, все не при делах, ТОЛЬКО ДЕНЕГ и Аттестата до сих пор НЕТ!!!

     По-моему, Вы слишком глубоко копаете. Прочитайте УВС (ст.90,91), ППВС и ФЗ о статусе. За ВСЁ отвечает КЧ. А если он из-за каких-то телеграмм/телефонограмм/слухов/наскальных рисунков что-то не может выплатить или издать приказ, то это его проблемы.

[sergeysm1]

Коллеги, УВС, ППВС и ФЗ "О статусе..." за последнее время сильно не поменялись. КЧ по-прежнему отвечает за всё, кроме предоставления жилья. Аутсорсинг солдата не накормил - прокуратура трясёт КЧ, в казарме холодно - КЧ и т.д. Зачастую КЧ нормальные люди и их по-человечески жалко, но по НПА они оказываются крайние.

[Сосед]

Нда...жалко КЧ, нормальный чел,но как говорится - ничего личного! Если и опускать то и табуреткина тоже, оптом!

[sergeysm1]

Табуреткину пофигу. Он свою долю отпилит в любом случае, если уже не отпилил. А Вам заплатят за счет того же КЧ, который за проигранный суд не получит бабла по 1010. Да еще КЧ сверху выговорешник получит, за неверный проект приказа и неумение работать с подчиненными.

[Сосед]

Стоп! КЧ свои приказ издал как раз во время т.е. 13.01 как учили, и человек то сам с подачи ГУК срок исключения определил -10.02.И ГУК во время данные подал, при чем тут  неверный проект приказа КЧ?Это ЕРЦ не желает расчет производить

[sergeysm1]

Коллега, где написано, что ЕРЦ лично Вам что-то должен платить? За обеспечение Вас ДД отвечает КЧ.

И в принципе, Вас не должен волновать механизм обеспечения Вас деньгами, это проблема командира. Хочет - берёт в ЕРЦ, хочет - в УФО, хочет - у инопланетян.

Тут в соседней ветке писали, что ДД военным не приходит из-за того, что Сбербанк переведенные военному деньги возвращает из-за неправильно введенного счета. Что же нам теперь, на Сбер с суд подавать? Или на ВТБ, куда МО счета переводит?

[Сосед]

Я не в теме, кому там что и кто переводит, оно мне надо??? не защищая КЧ...про неверный проект приказ возмутился

[Rjnbr]

уважаемый сосед! Все правильно Вам пишут! Нет никаких изменений в НПА, телеграммка Горемыкина не является нормативно-правовым актом, за своевременность и полноту обеспечения Вас всеми видами ДД овтечает команир части, приказ об исключении Вас из списков части тоже излает командир части, так как это приказ по строевой части.
Так что просите суд:
1) Обязать командира части обеспечить Вас всеми видами довольствия по день сиключения из спсиков части.
Или
2) Признать приказ об исключении Вас из списков части незаконным и не действующим с момента издания, так как ло полного обеспечения Вас всеми видами ДД Вас не имели право исключить из спсиков части.
 imhoхватит жалеть командиров, они на то и командиры, за то и получают повышенное ДД, чтобы нести ответственность за возложенные на них Законом обязанности. В суд на комнадира!

[Rjnbr]

Стоп! КЧ свои приказ издал как раз во время т.е. 13.01 как учили, и человек то сам с подачи ГУК срок исключения определил -10.02.И ГУК во время данные подал, при чем тут  неверный проект приказа КЧ?Это ЕРЦ не желает расчет производить

Вы одно поймите, в суд надо идти с четким понимаем того, какое именно Ваше право нарушено и в чем состоит нарушение согласно НПА, а также чьими действиями (бездействием) нарушено Ваше право.
1) Командир части не имел право издать приказ об исключении Вас из списков части БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ до производства с Вами полного расчета, в том числе по ДД по день исключения. Раз издал, значит нарушил Закон - значит нарушено Ваше право быть рассчитанным по день исключения. То есть сначала расчет, потом приказ. Обычно на пркактике кадровики просят написать рапорт, что претензий не имеете, потом готовят проект приказа начальника, чтобы в будущем не было проблем и недопониманий.
А каким образом командир будет Вас рассчитывать, это его личные трудности. Суд все поставит на места.

[TEORA]

Возможно я пишу не на том форуме, так как к финансам эта ситуация не имеет никакого отношения. Но считаю, что здесь бывают наиболее адекватные и разумные люди. А сейчас так хочется выслушать мнение именно таких!
В своей жизни мы постоянно сталкиваемся с несправедливостью правосудия или, как это еще называют, с его издержками. И с этим, как с необходимым злом, приходиться мириться. Но когда в машину правосудия вмешивается Его Величество Абсурд, нам остается лишь смеяться, чтобы не сойти с ума. Ситуация следующая. В одной из частей ВС РФ, не буду говорить ее название, сути дел это не меняет, боеця обратился в госпиталь с жалобой на боль в ухе. Его положили с диагнозом отит. После длительного лечения состояние бойца лишь ухудшается, его перенаправляют в областной госпиталь, где после первичного осмотра ему ставят другой диагноз, отит вследствие травмы. Через врачей об этом диагнозе узнает мать бойца. Ее понять можно, женщина естественно переживает за здоровье своего ребенка и жаждет наказать обидчика, кем бы он не был. За сим она обращается в КМС с просьбой разобраться. Комитет перенаправляет этот вопрос в ВК. И вот, машина правосудия запущенна и уже наметила злостного нарушителя. В тот день, когда боец впервые обратился в госпиталь, он сменился с наряда КПП, наряд принимал гражданин N, который отметил недостатки. Вот этого гражданина и назначили на роль обвиняемого. Но опрос самого пострадавшего, примых свидетелей, а так же просто подопечных гражданина N (которого, кстати, почему-то опросить забыли или просто не захотели), которые как никто знает стиль его работы, - никаких результатов не дал и нарушений не выявил. Более того, врачи областного госпиталя после анализов первичный диагноз отменили и поставили просто отит. Но машина правосудия уже запущена, людской ресурс задействован, и данные растраты должны быть оправданны! Давление на прямых свидетелей со стороны следователей, повторный опрос пострадавшего ( и кто знает, возможно и на него давление оказывалось?) - все средства хороши. И как в пресловутом "Процессе" преступления не было, но преступник найден, а, значит, должен быть наказан и следователи заявляют, что есть все основания предполагать, что факт рукоприкладства к "пострадавшему" со стороны гражданина N налицо. Вопрос, как отстаивать свою невиновность, если вина основана на воздухе? И если шанс у гражданина N остаться с "белой биографией" или он станет жертвой абсурда? Ситуация не стоит выеденного яйца, но высшие чины ВЧ намекают, пока только мягко, что такому элементу не место в рядах ВС и было бы неплохо ему уйти по собственному.

[lancepok]

Так что просите суд:
1) Обязать командира части обеспечить Вас всеми видами довольствия по день сиключения из спсиков части.

Не касаясь вопроса отмены приказа на исключение, попробуем расссмотреть данную ситуацию.
Предположим, не получивший денег красноармеец подал в суд на командира, сославшись на то, что по НПА он за всё отвечает. А Вы не допускаете, что если суд тупо примет решение обязать командира обеспечить денежным довольствием, то в результате красноармеец останется с фактически "нерабочим" решением на руках? Счетов у командира нет, денег нет, то, что от него требуется согласно ведомственным инструкциям он выполнил. Именно это командир и заявит приставам. И получится, что решение в пользу военнослужащего есть, а денег в его кармане так и нет.

[Oleg54876]

Просто военный потом заменит сторону по решению суда на ЕРЦ и все

[Сосед]

Просто военный потом заменит сторону по решению суда на ЕРЦ и все - Так вот про что я и толкую!!! Сразу на ЕРЦ нельзя?
Еще раз попытаюсь объяснить все по порядку...
"1) Командир части не имел право издать приказ об исключении Вас из списков части БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ до производства с Вами полного расчета, в том числе по ДД по день исключения" - докладываю, что  на основании приказа КЧ по строевой (от 22.11.11) 13.01 я после окончания отпуска должен был удовлетворен всеми видами довольствия и исключен из списков части, наступило 13.01 - расчета нет, я пишу рапорт и  КЧ издал приказ на основании моего рапорта вносит изменения в свой приказ от 22.11.11, где четко указывает полагать в списках до фактического расчета.Все! он свое отработал! Только толку то что!!!Его приказ на основании 1818 не фига не в теме!Приказ об исключении издавал неон! Об этом см.ниже
2"..Раз издал, значит нарушил Закон - значит нарушено Ваше право быть рассчитанным по день исключения." Согласен на все 100%, НО приказ то по строевой издал сам МО РФ ЛИЧНО! Теперь САМ МО рулит, вот он и издал (НЕ КЧ как раньше!!!) свой приказ в которм конкретно определил суммы и день моего расчета - 10.02. котрое доблестно по состоянию на 17.02 игнорирует ЕРЦ!
"...Вы одно поймите, в суд надо идти с четким понимаем того, какое именно Ваше право нарушено и в чем состоит нарушение согласно НПА,  " нарушение уже есть не заплатили, но исключили! "....а также чьими действиями (бездействием) нарушено Ваше право." А вот тут засада! -на мой взгляд ЕРЦ или МО РФ