Проблемы и решения отрядов ВОХР МО

[Хмур]

Если выдача оружия заступающему караулу возложена на Вас в должностных обязанностях ..., то, возможно, следует внести изменения в должностные обязанности кого-либо из Ваших помощников (заместителей) для того, чтобы Вас могли подменять на время отпуска или болезни. Полагаю, что если Вы примените такую аргументацию, то работодатель пойдет навстречу ...

[Sokata]

Если бы дело было только в должностных обязанностях - было бы проще. Дело в том что раньше это была действующая войсковая часть и в выходные дни разрешение на выдачу оружия производил командир или дежурный по части , теперь это филиал ФБУ, военнослужащих нет , командир теперь начальник , гражданский человек, и выдача оружия остается полностью на начальник ВОХР, в других в/ч , тоже самое , но у них есть помошник нач.ВОХР , они по очереди ходят по выходным и разводят караулы и выдают оружие ,я же одна...Помошника нету, и нет начальников групп, только стрелки ВОХР , даже нач.кары на должностях стрелка...естественно они на себя лишнюю ответственность брать не хотят.Неужели у нас  такие глупые и не продуманные приказы создают , или я чего то недопонимаю и не могу найти выход с этой ситуации ? Как говорится что бы и волки сыты и овцы целы...

[Demidra]

Здравствуйте! На первый взгляд ситуация не совсем понятна!Например,Вы пишите ,что в других частях есть помошники нач.Вохр,чем мотивируют отсутствие Вашего помошника,какое штатное расписание вашего отряда?Вы сами видели это расписание?Судя по вашему рассказу у вас жесткий график работы,не выходных не праздников,значит есть отработанные часы сверх нормы.Оплачивают ли их?Может при приёме на работу вам поставили определённые условия,а вы не вникли и теперь задаёте вопросы?

[Sokata]

Я 9 лет проработала в ВОХРе стрелком ,и думала что я знаю эту работу.Но придя в эту часть устраиваться ,у меня ничего не спросили и не попросили , сказали мы вас берем идите оформляйтесь, график работы 40 часовая неделя. Самое интересное ,я работала в тот момент в в/ч и попросила дать мне отношение на перевод,мне отказали ,так как я должна пройти испытательный срок.Я без лишних раздумий и мыслей там уволилась,тут устроилась ,проработала неделю и в пятницу на вечерней пятиминутке мне заявляют что я должна приходить по выходные и праздникам на часик , и выдавать оружие ,основание приказ МО  № 541.Так как я каждый день трачу на поход в часть ( в выходные дни по 2 часа) то начальник в устной форме разрешил по четвергам уходить домой на 4 часа раньше.Но если мне надо будет куда нибудь уехать рано утром или с ночевкой , то я должна его предупредить за ранее , крайний срок пятница утро, он сказал, там мы что нибудь придумаем.Я такой шарашкиной канторы еще не видела,и уйти от туда , как то не удобно , только устроилась, да и с работой в наше время трудно, и предъявить притензию не могу , оружие есть оружие.Вот и обратилась к вам , может кто подскажет как красиво отказать начальнику в моих походах на работу в выходные.

[sergey69]

...Помошника нету, и нет начальников групп, только стрелки ВОХР , даже нач.кары на должностях стрелка...

   А можно немножко поподробнее? Насколько знаю, даже в штате маленьких команд ВОХР есть 2 начальника групп. Согласно того же 541 приказа назначать начкарами стрелков не предусмотрено.

[Sokata]

Только сегодня разговаривала с бывшим начальником группы, она говорит что до того как в/ч стала филиалом ,были у них в штате начальники групп, а потом эти должности сократили.Они все работают по 3 разряду, и даже обратила внимание сегодня в приказе по части на сутки указано, в караул заступают стрелки ВОХР, ни нач.кара ни старших не указано.( просто стрелок ВО и фамилия) Так же сегодня общалась с ФСБшником , который курирует часть , от тоже говорит , что это издержки моей работы , на вопрос ,а как же трудовой кодекс , пожал плечами и все. Я просто не знаю с какой стороны подойти к этому вопросу ,как правильно отстоять свои права,на какой документ опереться , приказ 541, какой то неполноценный, сырой не скажешь, он от 2001 года.И там про выдачу оружия ничего толкового не написано.Я уже полторы недели пытаюсь разобраться со всеми этими приколами , но видать начальнику так удобней , информации ноль.Штатное расписание мне не показали - сослались на занятость, но в устной форме сказали что, должности начальника группы нет.Да и сами работники ВОХР , возмущены и принципиально отвечать за выдачу оружия не хотят.Трудовой договор у тех людей которые были нач.групп переделан на стрелка ВОХР, сама сегодня смотрела.

[sergey69]

      И все-таки попробуйте взглянуть на штат команды, который не зависит от штата воинской части, при которой содержится команда. Тем более Вас обязаны были ознакомить со структурой вверенного подразделения.
       Когда утвержден штат и кем, когда в него внесли изменения по сокращению начальников групп? Нет ли в примечании к штату пунктов про оружие?

[Sokata]

Вот список команды ВО , и таких интересных документов куча, я не могу ничего понять.А со структурой вверенного мне подразделения меня никто не знакомил ,приняли на работу и все , разбираюсь сама , информацию черпаю от стрелков , так как они работают очень давно в данной части,даже о том что с 1 июня или 1 июля нас переводят в ОАО Славянка я узнала только на днях и тоже от работников ВОХР.

[sergey69]

     Этот список ни о чем не говорит. Нужен штат, номер которого внизу списка указан. "Танцевать" надо от него. Штат показать Вам обязаны.
     Круглосуточных постов у Вас сколько?

[Хмур]

Наш пользователь Боец некоторое время назад задал вопрос:
  В каких приказах, директивах, рекомендациях, инструкциях можно узнать нормативы по медицинским показателям, к допуску сотрудника ВОХР к несению караульной службы???

[Попов]

Приказом Минздравмедпрома России от 14.03.96г. № 90 "О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии"

[OHRANA]

Уважаемые господа! Прошу помощи и разъяснений. С 20 июня 2012 года наш ВОХР в соответствии с Директивой МО РФ от 24 марта 2012 года № Д-021 сокращают. При этом в указанной Директиве говорится о переформировании ВОХР из штатного расписания в штат войсковой части. Скажите, имеют ли право нас уволить, если мы не напишем новое заявление о приеме на работу? Является ли это ОШМ сокращением штатов?  Что нам ждать и как поступить в этой ситуации? Заранее благодарен.

[Shmell]

При проведении сокращения, работодатель обязан предоставить работнику альтернативные должности на трудоустройство. Из Ваших слов я понял, что в одной и той же части (стало быть у одного и того же работодателя) проводится ОШМ (понятие сокращение здесь не применяется), при котором одни и те же должности (может быть при незначительной поправке по количеству) выводятся из содержания по штатному расписанию и вводятся в основной штат организации (стало быть переформирование). Всем работникам ВОХР должны предложить трудоустройство (переводом) на новые должности (профиль, квалификация одна и та же остается - это требования по трудоустройству.
Типовые нарушения в этой ситуации:
1. Если руководитель произведёт увольнение с выплатой выходного пособия, а за тем просто заново наберет работников, его очень сильно отделают за неэкономный расход денежных средств (выплаты выходного пособия).
2. Если же произведет увольнение с выплатой ВП, а за тем этих же людей и наберет заново, то это уже незаконный расход (причинен ущерб незаконной выплатой бюджетных средств) - "деньги на бочку" как говорится, а вообще могут и дельце состряпать и в прокуратуру передать!
В обоих случаях, работник, которому не предложили должность и уволили яко бы по сокращению (при этом был хотя бы один человек принят в веденный штат на новые должности сторожей ВОХР), подает сначала жалобу в инспекцию по охране труда, за тем пишет соответственно в прокуратуру И ВАС ВОССТАНОВЯТ! Был лично свидетелем аналогичного случая! Ещё и моральный вред выплачивался.
PS. Просто наши горе-командиры никак в голову не возьмут, что ГП это не военнослужащий, а в ТК РФ очень много особенностей.

[OHRANA]

Спасибо за разъяснения. Хотелось бы уточнить следующее: есть ли необходимость письменно заявлять о своем желании работать дальше в той же должности или автоматически, при отсутствии заявления об увольнении, работодатель переведен нас на новый штат? Короче говоря, нужно ли писать заявление о приеме на работу на ту же должность? Я в 2004 году принят на должность НВОХР. В трудовой книжке 2010 произведена запись о переименовании в\ч в ФГУ в\ч..., затем в 2012 переименование ФГУ в ФКУ. При этом ни кто, ни кого не уведомлял и заявлений не требовалось.   А теперь - привожу дословно:
"Довожу до Вашего сведения, что в соответствии с Директивой Министра обороны РФ от 24 марта 2012 года № Д - 021 Ваша должность .....команды военизированной охраны ФКУ "Войсковая часть..." будет сокращена 20 июня 2012 года. При сокращении вышеуказанной должности Вам предлагается обратиться в отделение кадров ФКУ "в\ч.." для ознакомления со списком имеющихся вакантных должностей. В случае отказа от должностей, предлагаемых работодателем, Вы будете уволены по п.2 ст.81 ТКРФ в связи с сокращением должности."
     Вот это и заставляет задуматься о законности такого уведомления и его соответствия со ст. 75 ТК РФ.

[Shmell]

Все соответствует! Вас заранее уведомили (что и обязан сделать работодатель), предложили альтернативу для дальнейшего трудоустройства. Если Вы соответственно откажитесь от предложенных должностей, то выхода у командира не останется, кроме как Вас уволить по сокращению с 3 окладами выходного пособия! Если хотите работать, то советую от листа ознакомления везде письменно указывать Ваше желание и согласие о дальнейшем продолжении действия Вашего трудового договора и Вашей фактической работе на должности "___________" в войсковой части __________. В случае наличия выбора вакансий, пишите конкретную должность.