Государство и Армия глазами Гражданина

[Retwizan]

  Создал эту ветку по предложению balex29 для того, чтобы призывники, военнослужащие, гражданский персонал и пенсионеры МО имели возможность высказывать и обсуждать свои предложения по совершенствованию нашего законодательства. (от тех у кого накипело и их никто не слышит, до тех кто просто от нечего делать хочет поразмышлять о несбыточном, т.е пофлудить.)
  Искренне Ваш глобальный модератор hmur

Внимание! С учётом последних текущих событий при обсуждении вопросов данной темы следует учитывать возможность применения нашими "партнёрами" элементов информационно-психологического противодействия:

(кликните для показа/скрытия)

"[Переслано из Легитимный]
#Раскладка #Слухи
Наш источник поделился с нами интересным документом. По данным источника - это условная методичка на неделю от функционеров Офиса Президента и ЦИПСО для своих ботоферм и соцмедиа для работы в RU-сегменте.
Медиаплан 21-27 ноября

Тема: Проблемы мобилизации
▪️Поиск и создание материалов о проблемах обеспечения мобилизованных вооружением, экипировкой, ошибки в управлении на поля боя и в ходе подготовки.
▪️Использовать достоверные видео от мобилизованных, публикуемые в российских новостных и военных Телеграм-каналах.
▪️Получение, создание и распространение инсайдерской информации о проблемах в регионах. Подробное освещение, генерализация проблемных инцидентов на весь процесс мобилизации.
▪️Прямое обвинение высшего командования и руководства министерства обороны в коррупции, низкой квалификации и пренебрежении жизнями своих подчиненных.

Тема: Потери в живой силе и технике
▪️Использование численных данных Генштаба ВСУ, ISW, CIT, Oryx и других одобренных источников.
▪️Подчеркивать высокие потери среди мобилизованных, а не профессиональных военных. Задача – создать конфликт между карьерными военными и призванными по мобилизации для дальнейшего развития и последовательной актуализации.
▪️Призывы к сложению оружия и сдаче в плен – сохранение жизни важнее войны за неопределенные цели и кремлевский режим. Привлечение молодежных лидеров мнений и организаций для распространения подобных призывов.
▪️Потери в технике – переводить оценку в финансовые показатели. Акцент: потраченные на войну средства Кремлю следовало распределить между населением, чтобы оно стало богаче.
▪️Подчеркивать потери экономики от войны и введенных санкций.

Тема: Внутренние конфликты во власти
▪️Ключевая линия: укреплять основу для восстания военных против Кремля в случае кризисной ситуации.
▪️Возвращение к тезисам о конфликтах в российской элите, среди «кремлевских башен». Задача – подорвать доверие гражданских чиновников и силовиков друг к другу.
▪️Обвинение чиновников Администрации Президента и правительства в несогласии с действиями военных, параллельно распространять информацию о яростном недовольстве военных политическими решениями Кремля. Задача: запуск информации об очередном конфликте гражданской и силовой опор режима.
▪️Использование спикеров-перебежчиков для запуска информации о конфликтах между силовыми ведомствами – военными, ФСБ, Росгвардия.
▪️Продолжение линии: дискредитация прошедших референдумов о присоединении к России. Ключевой тезис – среди россиян присоединение регионов не пользуется поддержкой, их сохранение в составе России не считается важным по итогам войны.

Тема: Россия – государство-террорист
▪️Ключевая линия: Весь мир считает российский режим террористическим по свой сути, наказание за его преступления неизбежно.
▪️Активное освещение ударов РФ по гражданской инфраструктуре. Подчеркивать страдания мирного население от отключения электричества, жертвы мирного населения от обстрелов.
▪️Акценты в освещении: Европарламента признает Россию «государством – спонсором терроризма». Парламент Нидерландов проведет голосование за резолюцию о признании РФ «государством – спонсором терроризма». Подчеркивать европейское единство в вопросе признания режима Путина террористическим."

[susloparov]

Ничем не могу помочь, если для вас красноармеец - шутка и для посмеяться. 
  Вы слишком напряжены  и безапелляционны. Понимаете, мир - он цветной, не чёрно-белый... Знаю народ, которые слово "красноармеец" не как святое у Вас воспринимают, а как грязное ругательство. Гражданская война она, знаете ли, дело такое. Правых и виноватых не найдёшь.

Кстати, заинтересовала Ваша логика.А в чём тут самоутверждение? Действующие и военпенсы в чем так утверждаются? Форум достаточно специфический, не уверен что людям, не имеющим отношения к МО тут интересно. Так что не понимаю Вас.

Начну с конца вашего сообщения. Форум специфический и нужный определенной категории людей. В армии любят и умеют шутить, иначе служба тяжелее бы казалась. Но есть шутки, которые не имеют места. Которые нельзя шутить никому и никогда. По моему мнению, смеяться над словом "Красноармеец" это всё равно, что шутить над Зоей Космодемьянской, генералом Карбышевым и другими достойными товарищами. Далее. Слово Красноармеец в молодёжном сленге звучит архаично и смешно, потому что не вписывается в новояз. Это примерно как Красвоенлёт (уважаемый garmin навеял), смысл этого звания поймут не все, но смешное ведь название, по мнению многих. Почему бы и не посмеяться на радость молодёжи, которая историю не совсем хорошо знает. Заработать у них звание комнатного комедианта. Это была другая эпоха и другие времена. Но уважать её мы ведь не перестанем от того, что какие-то звания смешными нам кажутся.  Пойдём дальше. Нет у меня никакого напряжения, просто стрёмно читать комментарии и видеть, что люди подменяют понятия. Даже в цветном мире есть чёрные и белые цвета...  И они будут чёрными и белыми при любом раскладе... Если уж в дебри лезти, то красноармейцы свой долг выполняли и делали своё дело. Если бы не Красная армия, то ни вас ни меня, скорее всего, не было бы никогда и форума этого тоже... В гражданскую войну в армию за идею шли, а не за ипотеку, как сейчас. И гибли просто так, а не за пенсию по потере кормильца семье военнослужащего. И в Великую отечественную тоже. Если есть люди, которые слово Красноармеец как ругательное воспринимают, то вряд ли их большинство... Смейтесь, Бог вам судья. 

[zkv]

На самом деле Вы затронули довольно щепетильную тему. Например, меня коробит выражение "Служи дурачок- получишь значок". Я тоже начинал службу не за награды и квартиру. Но запретить это выражение, также как и неприемлемое для Вас употребление в шутку слова Красноармеец в отношении современных военных, как в жизни, так и на форуме считаю слишком уж избыточным.
 

[susloparov]

Уважаемый zkv. Я ничего не пытаюсь запретить, да и не смогу при всём желании... Форум - это ведь открытая площадка и все могут высказаться, не нарушая условий форума. Я просто пытаюсь понять - в чём я неправ? Неужели все считают меня неправым? Все форумчане до одного?

Пользователь добавил: 06 Мая 2021  21:28:09Интересует моральная сторона вопроса.

Пользователь добавил: 06 Мая 2021  21:35:56Все пишут о запретах, но я ведь не  модератор, чтобы запрещать. Меня моральная сторона вопроса интересует. Говорите что угодно. Но правильно ли это. Вот что интересует.
Пользователь добавил: 06 Мая 2021  21:43:33

Например, меня коробит выражение "Служи дурачок- получишь значок". Я тоже начинал службу не за награды и квартиру. Но запретить это выражение, также как и неприемлемое для Вас употребление в шутку слова Красноармеец в отношении современных военных, как в жизни, так и на форуме считаю слишком уж избыточным.
 

Не совсем корректное сравнение... Понятна ваша ирония.

[zkv]

Я просто пытаюсь понять - в чём я неправ?

Дело не в Вашей или чьей-то иной правоте. Кого-то веселят анекдоты про Чапаева с Петькой, а кому-то они может и не приемлемы с моральной точки зрения, всё-таки красноармейцы и герои гражданской войны.

Все пишут о запретах, но я ведь не  модератор, чтобы запрещать.

Ну а раз упоминание Красноармейцев в отношении современных воинов не запрещено законом, то вообще о чём тогда речь? Кому мораль позволяет, тот и пишет, кому не позволяет - остаётся только повозмущаться. Свобода слова, однако... 

Не совсем корректное сравнение... Понятна ваша ирония.

Никакой иронии, и вполне адекватное сравнение.
 

[rnd]

Суслопаров, у Вас такое мнение, у меня лично другое. Я вообще не понимаю, что там у Вас в голове, что так возбуждаетесь на красноармейца 
Повторю, не считайте себя святее папы римского (или как он там правильно пишется? Надеюсь не оскорбил кроме Суслопарова ещё и католиков  ), есть достаточно народу, которые в красноармейца не что-то святое закладывают, а плюются. Особенно ближе к югу страны в направлении Кавказа... И если бы не Красная Армия, то есть мнение, что было бы лучше. И что? Давайте тут в культ не возносить понятия, а то недалеко и до Поклонской с её Николаем 2... 

[susloparov]

Оскорбить, покоробить, возбудиться, возвести в культ - это не слова (фразы) - синонимы. Прошу вас перед тем, как спорить, перечитать словарь русского языка. Каждый имеет право на своё мнение. Продолжайте и дальше плеваться. Удачи вам.
Пользователь добавил: 07 Мая 2021  15:18:41

Дело не в Вашей или чьей-то иной правоте. Кого-то веселят анекдоты про Чапаева с Петькой, а кому-то они может и не приемлемы с моральной точки зрения, всё-таки красноармейцы и герои гражданской войны.Ну а раз упоминание Красноармейцев в отношении современных воинов не запрещено законом, то вообще о чём тогда речь? Кому мораль позволяет, тот и пишет, кому не позволяет - остаётся только повозмущаться. Свобода слова, однако...  russianНикакой иронии, и вполне адекватное сравнение.
 

Наверное, вы правы. Сейчас поливать говном прошлое - это модно.
 
Пользователь добавил: 07 Мая 2021  15:29:03И очень смешно...

[Рокоссовец]

susloparov, в дань чистоты Вашего уважения к своим и нашим предкам, полагаю не американского происхождения, можете переименовать свой ник на форуме в более патриотичный и русскочитаемый. Даже свою фамилию можете на русском написать.

Предвидя возможное возмущение по поводу моего ника скажу, курсантов (выпускников) ДВОКУ так называли (-ют), ибо его имя носит училище.

[susloparov]

Рокоссовец, я, когда увидел ваш ник, даже специально загуглил, что он означает. Не слышал до этого. А мой ник - это не моя фамилия. Просто услышал, понравилось и вот применил)
Пользователь добавил: 08 Мая 2021  09:20:29А вообще, Рокоссовский, наверное, один из самых выдающихся маршалов Победы. И не надо на меня опять наговаривать, что я  или патриот  . Просто люблю читать и интересно: это история, пока ещё не совсем забылось...

Повторно напоминаю Правила Форума:
9. В армии матом не ругаются, в армии матом разговаривают    Но, тем не менее, на Форуме категорически запрещено использование в любой форме нецензурной брани и матерной лексики (в т.ч. путем замены отдельных букв многоточием или иными символами).
  Каждому участнику НачФин.инфо следует выражаться так, как если бы вас слышали любимые дети и женщины. Все, что в эти рамки не вписывается есть нарушение, которое будет пресекаться, а в дальнейшем жестко наказываться!
  Правила обязательны для выполнения всеми участниками Форума, независимо от наличия чувства юмора, политических убеждений, патриотической настроенности и всего прочего.

С уважением, Lancepok.

[susloparov]

Уважаемые читатели форума. Тема немного заглохла, может, я был тому виной... Но тема интересна. Прошу её оживить. Про красноармейцев я не передумал, по прежнему считаю, что это звание нельзя унижать и оскорблять. Просьба писать в этой теме, как вы с армией  взаимодействуете? На пенсии ли,в процессе прохождения службы или ещё думаете, идти ли в армию)))

[Eug]

ИМХО Тема про красноармейцев высосана из пальца.

Анекдот чота вспомнился: Стоят два еврея и о чём-то увлекательно спорят. К ним подходит третий еврей и внимательно их слушает... Потом, со словами "Ой, не морочьте мне голову" уходит от них.

[Рокоссовец]

Я в запасе до 65 лет.

[rnd]

звание красноармейца... мдя... я вот лесник в генеральском костюмчике или тётка с погонами в окошке кассы автовокзала - это нормально.

[susloparov]

Я в запасе до 65 лет.

Как вы это узнаёте? Я первой категории, подполковник, то есть до 55 лет в запасе?

[lancepok]

Как вы это узнаёте?

Элементарно: из статьи 53 ФЗ ОВОиВС.

[susloparov]

Это то я и так увидел)Интересно стало, как категории присваиваются.