жилищные права членов семей погибших(умерших) военнослужащих

[Седой]

...суть в том, чтоб квартиру служебную забрать.

извините, а Вы каким боком к этой служебке?

[feeto]

По личному номеру в Едином реестре можно попробовать посмотреть.

смотрел сегодня, отсутствует в реестре.
Пользователь добавил: 03 Декабря 2016  22:17:10

извините, а Вы каким боком к этой служебке?

у нас она на праве оперативного управления эта квартира (в МЧС России). Поэтому она и наша.

[igo6125]

По личному номеру в Едином реестре можно попробовать посмотреть.

это про служебку?!  :-(   
суду для судзаседания  нужна либо сам протокол жилкомиссии(сам журнал сшитый\пронумерованный\опечатанный),  либо заверенная выписка из данного протокола за печатью командира части или подписи начштаба....

[Седой]

Конечно на постоянное

у нас она на праве оперативного управления эта квартира (в МЧС России). Поэтому она и наша.

Ясно. Так в суд подали на выселение?

[igo6125]

смотрел сегодня, отсутствует в реестре.

конечно ее там и не будет!!!
Пользователь добавил: 03 Декабря 2016  22:25:30

Так в суд подали на выселение?

конечно!!!
а какие могут быть другие варианты при таких делах?!

[feeto]

конечно ее там и не будет!!!

не служебка, а на постоянку, т.к при увольнении из МО с оставлением в списках очередников.

Ясно. Так в суд подали на выселение?

Подали.

Вот и спрашиваю, что и как.
Пользователь добавил: 03 Декабря 2016  22:44:49кто может помочь в некоторых вопросах по этому поводу? в лс прошу, там подробно опишу, что и как. Суть в том, что у нее права нет ни какого там находится, но прокурор давит на другое.

[igo6125]

не служебка, а на постоянку, т.к при увольнении из МО с оставлением в списках очередников

так первооснова на постоянку - это обеспечение военного и его членов семьи на служебку!!!
а вот  его новая жена там была обозначена в служебке, как член его семьи, чтобы потом, как член его семьи, претендовать на постоянку?!

Пользователь добавил: 03 Декабря 2016  23:33:55

кто может помочь в некоторых вопросах по этому поводу?

понимаете - вы тут только на пальцах нам  все объясняете, а суд и прокурор имеет железобетонные доказательства из материалов дела, которые позволяют суду выносить решение суда на их основе!

[feeto]

Нет, на жену служебку не давали, в ордере он один указан, а Ее каким то боком вообще зарегистрировали после увольнения с военной службы. И после смерти его, так и пользуется квартирой, от МОЯ со слов не получала квартиры и даже не предлагали, она и не обращалась.

[igo6125]

Нет, на жену служебку не давали, в ордере он один указан, а Ее каким то боком вообще зарегистрировали после увольнения с военной службы.

вот из из этого и следует, что она никакого права не имеет на служебку - ее жилкомиссия не признавала с ее мужем нуждающейся на в жилье,  ни в расширении служебного жилья, ни тем более на постоянку вместе с мужем!
в свое оправдание она могла бы предъявить выписку из протокола жилкомиссии где все это указано в отношении ее, но этого у нее нет иначе бы с ВК ничего бы не запрашивали - в ЛД этих сведений нет!!!

[lancepok]

А служебную квартиру должна сдать?! и потом решать свой вопрос по жилью?

Нет, сначала должен быть решен вопрос по её постоянному жилью, а уж потом она будет обязана сдать служебку:

ФЗ ОСВС
Статья 24
2. Члены семей военнослужащих, потерявшие кормильца, не могут быть выселены из занимаемых ими жилых помещений без безвозмездного предоставления им другого благоустроенного жилого помещения в случае прекращения членами семей трудовых отношений с соответствующими организациями, за ними после гибели (смерти) военнослужащего сохраняется право на улучшение жилищных условий в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Ее каким то боком вообще зарегистрировали после увольнения с военной службы.

Простым боком. На неё, как на члена семьи нанимателя служебного ЖП, распространяется право пользования данным жилым помещением (п.5 ст.100 ЖК РФ). На этом основании её там зарегистрировали по месту жительства.

 

[feeto]

Вдова не хочет решать вопрос с постоянным жильём от МО, а хочет оставить служебку, а такого быть не может, жильё принадлежит другому ведомству.

[lancepok]

Вдова не хочет решать вопрос с постоянным жильём от МО

Значит тому, кто заинтересован в быстрейшем освобождении ею служебки, придётся как-то решать этот вопрос за неё. 

[feeto]

Как обязать тогда, чтоб оформила?

[igo6125]

Нет, сначала должен быть решен вопрос по её постоянному жилью, а уж потом она будет обязана сдать служебку:

А с чего вы решили, что с ней "должен быть решен вопрос по её постоянному жилью"?   Сошлитесь на соответствующий НПА!  И что там говорится?!
То, что она вдова военного, это вовсе не говорит о том, что ей автоматом  положено постоянное жилье!
Признавали нуждающимся в жилье лишь военного, а не ее - в том решении о признании ЕГО нуждающимся ЕЁ нет!
Бывают случаи со вдовами, когда у военного выслуги меньше чем 20 лет и он умирает-погибает при этом его до гибели  не признали еще нуждающимся - в этом случае действует норма права из Статуса п. 3.1 ст. 24  о том, что если вдова на день гибели-смерти могла была быть признана нуждающейся, то тогда ее сейчас можно признать нуждающейся и поставить в очередь на жилье и обеспечить им.

(кликните для показа/скрытия)

"3.1. Членам семей военнослужащих (за исключением военнослужащих, участвовавших в накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих), погибших (умерших) в период прохождения военной службы, и членам семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 20 лет и более вне зависимости от основания увольнения, признанным нуждающимися в жилых помещениях или имевшим основания быть признанными нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения предоставляются в порядке и на условиях, которые предусмотрены пунктами 1, 16, 18 и 19 статьи 15 и статьей 15.1 настоящего Федерального закона, с учетом права военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, на дополнительную общую площадь жилого помещения на дату его гибели (смерти)."

В данном случае в отношении вдовы вообще непонятно - нуждающаяся она или нет! 
Если военный, будучи признанным нуждающимся, женился, т.е. появился член семьи военного,  то он об этом должен был заявить в КЭЧ или в РУЖО(ДЖО) и поставить вопрос о расширении его служебки и изменить число его семьи в реестре нуждающихся и предоставить соответствующие документы подтверждающие ее нуждаемость.
Согласно ЖК - право на обеспечение социальным жильем возникает лишь у нуждающихся граждан, а не у вдов военных, может у нее имеется жилье и не одно!   
В любом случае суд должен  выясняться вопрос с ее нуждаемостью в жилье и обеспеченностью им....    если у нее есть жилье, то у нее не будет статуса нуждающейся в жилье и не будет права на обеспечение жильем от МО РФ....   ИМХО

[lancepok]

А с чего вы решили, что с ней "должен быть решен вопрос по её постоянному жилью"?   Сошлитесь на соответствующий НПА!

А я на него уже сослался в сообщении №69, это ФЗ ОСВС.

То, что она вдова военного, это вовсе не говорит о том, что ей автоматом  положено постоянное жилье!
Признавали нуждающимся в жилье лишь военного, а не ее - в том решении о признании ЕГО нуждающимся ЕЁ нет!

Естественно, её там нет, поскольку это решение принималось до брака. Однако, согласно п.3.1 ст.24, она имеет право на обеспечение жильём от МО:

3.1. Членам семей военнослужащих (за исключением военнослужащих, участвовавших в накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих), погибших (умерших) в период прохождения военной службы, и членам семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 20 лет и более вне зависимости от основания увольнения, признанным нуждающимися в жилых помещениях или имевшим основания быть признанными нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения предоставляются в порядке и на условиях, которые предусмотрены пунктами 1, 16, 18 и 19 статьи 15 и статьей 15.1 настоящего Федерального закона, с учетом права военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, на дополнительную общую площадь жилого помещения на дату его гибели (смерти).

Сравните со вводной, данной feeto:

Офицер служил в органе исполнительной власти, где законом предусмотрена военная служба (МЧС России), выпускник до 1998 г., был обеспечен служебным жильем по ордеру на самого себя, т.к был холостяком. Уволился из рядов МЧС по собственному желанию с выслугой 21 год в 2005 г. Служебное жилье в МЧС России не сдал.
После поступил на службу в Министерство обороны РФ, и был уволен в 2009г. по ОШМ с оставлением в списках очередников нуждающихся в жилищных помещениях, так оговорено в выписке из приказа по увольнению, выслуга 23 года. Регистрирует брак и прописывает супругу в 2010 году в служебной квартире, пренадлежащей МЧС России. В 2011 году умирает.

Она член семьи гражданина, уволенного с военной службы по ОШМ с общей продолжительностью военной службы 23 года и состоявшего на момент смерти на учете нуждающихся в жилье. Даже если на момент его смерти она ещё не была включена в Единый Реестр в качестве совместно обеспечиваемого жильём члена семьи военнослужащего, то в силу процитированного Вами пункта 3.1 статьи 24 ФЗ ОСВС, она всё равно имеет право на обеспечение жильём от МО, так как у неё в то время уже были основания быть включенной в Единый Реестр - как у совместно проживающего члена семьи бывшего военнослужащего, ожидающего обеспечения жильём.

Если военный, будучи признанным нуждающимся, женился, т.е. появился член семьи военного,  то он об этом должен был заявить в КЭЧ или в РУЖО(ДЖО) и поставить вопрос о расширении его служебки и изменить число его семьи в реестре нуждающихся и предоставить соответствующие документы подтверждающие ее нуждаемость.

Никакой речи о расширении служебки после заключения брака быть не могло, так как брак был заключен после увольнения. Заявление о включении супруги в Единый Реестр он либо написал, либо имел право написать, что согласно упомянутого п.3.1 влечёт для вдовы одинаковые последствия (право на постоянное жильё от МО).

Согласно ЖК - право на обеспечение социальным жильем возникает лишь у нуждающихся граждан, а не у вдов военных

Согласно п.3 статьи 49 ЖК РФ, жилые помещения по договорам социального найма предоставляются определенным федеральным законом категориям граждан, признанных по установленным федеральным законом основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Согласно статьи 24 Федерального закона "О статусе военнослужащих", к такой категории относятся члены семьи военнослужащих и граждан уволенных с военной службы, потерявшие кормильца (вдовы военных).

может у нее имеется жилье и не одно!

Может, имеется. А может не имеется. Это предстоит выяснить ДЖО в ходе рассмотрения вопроса о предоставлении ей жилья в порядке, предусмотренном статьёй 15 ФЗ ОСВС.

В любом случае суд должен  выясняться вопрос с ее нуждаемостью в жилье и обеспеченностью им...    если у нее есть жилье, то у нее не будет статуса нуждающейся в жилье и не будет права на обеспечение жильем от МО РФ.

Если у неё есть жильё, превышающее учетную норму, причем на состав семьи, включающий покойного мужа:

имевшим основания быть признанными нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы

Однако, я сомневаюсь в том, что суд, в ходе рассмотрения дела о выселении этой вдовы из занимаемого ей в настоящее время жилого помещения, будет подменять собой ДЖО и решать, есть ли у неё основания быть признанной нуждающейся в жилье по ДСН.

 

PS Кстати, обратите внимание, что я писал не "сначала ей должно быть предоставлено постоянное жильё", а "сначала должен быть решен вопрос по её постоянному жилью".