Выплаты гражд. персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

[Tyron]

Эта тема для ДЕЛОВОГО обсуждения выплат ГРАЖДАНСКОМУ ПЕРСОНАЛУ по ПМО РФ 2010 №1010,

т.е. задаем вопросы, отвечаем, обмениваемся мнениями о порядке выплат с юридически-правовой точки зрения, выкладываем документы о разъяснении порядка выплат, о категориях поощряемых, расчетных суммах и др. Допускается задать вопрос «положено или нет» в каком-то конкретном случае (хотя ранее на такие вопросы не раз давались ответы).

Для делового обсуждения выплат по приказу МО РФ 2010 №1010 ВОЕННОСЛУЖАЩИМ существует тема Выплаты военнослужащим по приказу № 1010 - тонкости применения на практике.

Для выражения эмоций гражданского персонала по поводу трудовых будней, а также вопросов, когда будет выплата ЗП, ЕДВ, премии по 1010, экономии ФОТ и т.д. и т.п.,посты о том, как сильно кто-то ждет или о том, что уже получил существует специально обученная флеймовая тема Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

Сам приказ 1010 можно найти в  файловом архиве форума.

УКАЗАНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО  2018 ГОДА для ГП по ПМО РФ № 255 - ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ - 4000 руб.,
Основные положения относительно премий по ПМО РФ №1010:
1. Данная премия НЕ обязательна и НЕ гарантирована к выплате.
2. Данная премия делится на основании рапорта Вашего начальника и усмотрении КЧ, выраженным уже в виде приказа.
3. Механизма справедливого  распределения 1010 нет в природе, все на усмотрении работодателя (КЧ) - (у меня есть сомнения что в Вашем коллективном договоре прописан механизм начисления премии по 1010, хотя узнайте, а вдруг?))). Обращаться по поводу несправедливого дележа в ВП или суд нет смысла, все в рамках закона, а вот попробовать через выборный орган повлиять на ситуацию можно.
4. Расчетная сумма (РС) = это некая условная расчетная единица, которая служит для определения положенной всей суммы на всю в/ч для премирования,  и не обязательная ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ к выплате работнику, фактически для работника сумма к выплате может быть от одного рубля и до полной назначенной в данном квартале РС или РС умноженной на разрешенный приказом 1010 коэффициентом - ст.8 и 9 ПМО РФ 1010.
5. Не выплачивать  премию по 1010 ГП  могут на основании ст.11 ПМО РФ 1010
6. Исходя из вышесказанного справедливость и порядочность решений начальника(КЧ) относительно премий по 1010 - не обсуждается! . Законность приказа КЧ можно обсудить, если есть нарушения ст. ПМО РФ 1010.
Задачки типа:Дано: 100 000 руб. , РС 20 000 р,  сотрудников 5 (1 водитель, 1 инженер,1 начальник службы, 1 уборщица и 1 вахтер)Найти: сколько денег народу 1010 полагается? Решаются с одинаковым  ответом: как командир решит
Вопрос:А почему в указаниях и приказе КЧ -10000 р,а на руки пришло - 8 700? Ответ: НДФЛ - минус 13%, т.е 10000 - 13%=8700 р.

P.S.Рассуждения о справедливости в этой теме - оффтоп. Для этого есть специальная флеймовая ветка. Поэтому в этой теме прекращаем говорить о моральной стороне приказа 1010.

[Нортон]

zetl   А выговор от непосредственного начальника, т.е. устно объявил и дальше пошел ( есть такие индивидуумы, которые не знают трудового законодательства, а таких большинство). Или объявлен приказом по части?... Мой когда-то заходил в отдел кадров и просил мою "служебную карточку", чтобы выговорешник записать. Там с ним занятие провели, а так как он не очень хотел, чтобы командир узнал подробности дела (объяснительная), он меня наказывать раздумал...

[mamai01]

Ситуация такая: ГП получил выговор 5 апреля. Приказ по премированию 1010 за 1 квартал состоялся 12 апреля. Он лишается премии только во 2 квартале или в 1 тоже, и так до снятия или истечения срока наложения взыскания?

в приказе командира будет звучать фраза по результатам работы и по решению МО выплатить ниже перечисленному гражданскому персоналу денежную премию за 1 квартал ... следовательно у служащего за первый квартал взысканий не было и премиальной выплаты он достоин . 

[petrvasilew]

Ситуация такая: ГП получил выговор 5 апреля. Приказ по премированию 1010 за 1 квартал состоялся 12 апреля. Он лишается премии только во 2 квартале или в 1 тоже, и так до снятия или истечения срока наложения взыскания?

выплаты он достоин

Какого числа имел место быть факт нарушения? Выговор вы могли получить и 5-го и 10-го апреля, а нарушить могли, например, 25 марта. Улавливаете?

[pacckaz]

ПМО 1010:" 11. Не представляются к дополнительному материальному стимулированию:
лица гражданского персонала, имеющие дисциплинарное взыскание за неисполнение или ненадлежащее исполнение по их вине возложенных на них трудовых обязанностей;"
Поэтому при наличии выговора на день издания приказа вне зависимости от даты совершения нарушения и даты издания приказа о выговоре выплаты не будет. Такова точка зрения нашего УФО. Зато есть лайфхак: получил выговор в квартале, снял до приказа и получил деньги по 1010

[petrvasilew]

Поэтому при наличии выговора на день издания приказа вне зависимости от даты совершения нарушения и даты издания приказа о выговоре выплаты не будет. Такова точка зрения нашего УФО.

Лично я руководствовался общеюридическими принципами: если нарушение было зафиксировано, например, 25 марта, а приказ о наложении взыскания датирован 5-м апреля. - то чел имеет нарушение в 1 квартале со всеми вытекающими. Если нарушение было 1 апреля, а приказ датирован 5 апреля - в 1 квартале чел нарушений не имел! Т.к. премия по пр. 1010 - КВАРТАЛЬНАЯ(!), - на каком основании вы лишаете его выплаты за 1 квартал? За 2-й, - возможно. НПА в студию, плиз!

[pacckaz]

Это точка зрения УФО. Я работаю в части. ИМХО, общеюридические принципы к деятельности УФО неприменимы. С их точки зрения
НПА (1010) гласит «имеющие» без конкретизации периода. Судебной практики я не видел, если есть, огласите, пожалуйста.

[zetl]

Всем спасибо за комменты. Грядёт фин. проверка, не хочется потом переплату возвращать. Сама склоняюсь к варианту лишить и за 1 квартал (нарушение в первом квартале, приказ во втором), но зам.глав.бух. настоял на лишении только за 2-ой квартал. Смущает п.11
Не представляются к дополнительному материальному стимулированию:
- военнослужащие, имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные грубые дисциплинарные проступки в период, за который производится дополнительная выплата, а также имеющие неудовлетворительные результаты по профессионально-должностной (командирской) и физической подготовке;
- лица гражданского персонала, имеющие дисциплинарное взыскание за неисполнение или ненадлежащее исполнение по их вине возложенных на них трудовых обязанностей.
Для военнослужащих фигурирует слово СОВЕРШЁННЫЕ В ПЕРИОД, а для ГП - нет, т.е. достаточно факта наличия взыскания.

[mamai01]

Останусь на своей точке зрения, которую описал выше . Так как проходил проверку финансовую в ЦВО , ЮВО , ВВО и проверяющий орган был согласен с выплатами .

[petrvasilew]

С их точки зрения
НПА (1010) гласит «имеющие» без конкретизации периода.

Спорить о том, является ли приказ 1010 именно(!) НПА, - я здесь не буду. Желающим ознакомиться с определённой юридической позицией, например, сюда: https://www.lawmix.ru/comm/8763
Пользователь добавил: 23 Апреля 2018  11:26:09

Это точка зрения УФО.

В соответствии с положением Управление оказывает услуги по ведению бухгалтерского и налогового учета, расчета денежного довольствия и т.д. В соответствии с положением и заключенными договорами Управление производит начисление и выплаты заработной платы гражданскому персоналу, а также другие выплаты, предусмотренные для гражданского персонала воинских частей МО РФ только на основании приказов издаваемых командирами воинских частей в отношении подчиненного персонала. То есть не является работодателем и не имеет обязанности издавать приказы и принимать решения по выплатам.
Пользователь добавил: 23 Апреля 2018  11:30:40

общеюридические принципы к деятельности УФО неприменимы

Известный мультперсонаж Солнышкин обычно отвечал: "Плавали, знаем." В том случае, если вы разделяете позицию УФО, - выход только один: иск в суд , ключевое слово в требованиях "взыскать!" Только здесь будут окончательно расставлены точки над "i".
Пользователь добавил: 23 Апреля 2018  11:43:59

С их точки зрения
НПА (1010) гласит «имеющие» без конкретизации периода.

Тогда я позволю себе привести такую же цитату из пр. 1010:
"12. Дополнительное материальное стимулирование доводится военнослужащим и лицам гражданского
персонала путем зачисления денежных средств на личные банковские карты."
Т.е. в данном случае, если следовать "их пониманию буквы Закона", - получить деньги ИНЫМ способом работник не может? А это уже грубейшее нарушение существующего трудового законодательства. Например, ст. 135 ТК РФ:
"Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
Условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
Условия оплаты труда, определенные коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права."
Ст. 136 ТК РФ:
"Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пять рабочих дней до дня выплаты заработной платы."
Пользователь добавил: 23 Апреля 2018  12:05:57

Судебной практики я не видел, если есть, огласите, пожалуйста.

Здесь вы, извините, немного заблуждаетесь: если вы считает правильным кого-то "наказать", но не уверены на 100% в своей правоте, подтверждённой судебной практикой, - то это ваша задача эту практику искать. Ибо "наказать невиновного, - хуже, чем оправдать виновного" (с точки зрения положения дел именно в правовом государстве()). Ибо, именно в случае необоснованного (!) лишения премии, - это вы рискуете нарваться на иск. Также не будем забывать, что в нашей стране, всё-таки, не прецедентное право. А наши суды до того, как будет озвучена позиция ВС РФ, имеют свойство выносить диаметрально-противоположные решения по схожим вопросам. А многие здесь ориентированы в первую очередь на то (к сожалению!), что, главное, - это пройти финпроверку от "вышестоящих товарищей".
И давайте согласимся с тем, что КВАРТАЛЬНАЯ премия по пр. 1010 за 1 квартал выплачивается, всё-таки, за "показатели", имевшие место быть именно в 1 квартале. А приказы о начислении и сами выплаты могли быть растянуты во времени (как раньше, в предшествующие годы, например) хоть до мая, хоть дольше!.
Поэтому, также остаюсь при своём мнении:

если нарушение было зафиксировано, например, 25 марта, а приказ о наложении взыскания датирован 5-м апреля. - то чел имеет нарушение в 1 квартале со всеми вытекающими. Если нарушение было 1 апреля, а приказ датирован 5 апреля - в 1 квартале чел нарушений не имел!

Пользователь добавил: 23 Апреля 2018  12:15:24Это уже чуть-чуть в сторону от предыдущих мнений и разговоров, но, возможно, кому-то будет интересна отдельная судебная практика по вопросу выплаты премии по пр.1010 работающим и по основной должности, и по внутреннему совместительству в одной организации. Файл прилагаю.

[95-й]

Добрый вечер. Вот сегодня пришло письмо из УФО, будет и у нас ежемесячно премия по 1010.

[petrvasilew]

Будет-то, - будет... Только в Крыму по 5-6 тысяч каждый месяц выплачивают. А тут сопоставимая сумма только надо ещё разделить на 3. А от этих условных 2-х тысяч ещё и отщипнут "по-справедливости"...

[smser]

Добрый день!
Вопрос такой: Например в организации на 1 октября 2018 года работает 100 человек. С 1 ноября принимаем на работу 5 человек итого получается 105 человек. Но уфо для выплаты премии по пр.1010 за ноябрь даёт сумму на 100 чел. Действия уфо разве законно?

[ac2on]

Добрый день. Распространяется ли действие приказа 1010 на гражданский персонал довузовских образовательных организаций?

[Abay]

Нет

[Катюша_Я]

ДД! Разъясните, пожалуйста, положены ли выплата премии за март работнику, если
Приказ на выплату за март от 5 апреля.
Работник написал заявление на отпуск с 3 апреля с последующим увольнением,
Приказ на отпуск с 3 апреля и последующее увольнение с 10 мая подписан 2 апреля ?