Муниципальная квартира

[lancepok]

...все официальные сроки для ответа уже прошли, а ответить им нечего. Как объяснила дама, занимающаяся этим обращением, моя квартира у них, оказывается, нигде не проходит плюс к тому и её статус (служебная, постоянная, специальная и какая там ещё она может быть) они на данный момент определить не могут, а посему ответить - тоже не могут и письмо лежит себе спокойненько у них.

 ... Третье - специалист, который ведёт моё дело - в отпуске и никто другой никакой информации давать не будет, да и не хочет. Получается, что я не могу узнать, правильно ли у меня всё оформлено, хватает ли бумажек, а главное, почему меня до сих пор нет в реестре.

Знакомая картина, когда "работнички" РУЖО при личном общении, что называется "через губу не переплюнут". Лечится это довольно просто: переходите на письменное общение посредством написания заявлений с их регистрацией (если отказываются регистрировать - заказными письмами с уведомлением о вручении). Непременное условие: если за месяц на письменное обращение нет ответа, следует подавать жалобу в прокуратуру/суд на бездействие начальника ТО РУЖО (заявления и письма пишутся на его имя, а он уж пусть сами рулит своими специалистами, Вас их график отпусков не сношает).
Это только на первый взгляд кажется, что письменно общаться дольше. На самом деле, выходит гораздо быстрее, чем уговаривать работников РУЖО Вас выслушать. Особенно если ТО РУЖО расположено не там, где Вы проживаете.

Да и качество письменных ответов на порядок выше, чем невнятный возглас "Вам не положено, не мешайте работать!", который Вы чаще всего слышите при устной беседе.
 

[РосАвиа]

17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

То есть, получается, что в месте дислокации, откуда будет происходить увольнение, я жильём не обеспечен, но  на настоящий момент обеспечен в другом месте жильём неопределённого статуса, которое я не могу поэтому и сдать. И учитывая:

А самое смешное, что Решением Верховного Суда РФ от 20 июня 2007 г. N ВКПИ 07-30, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 18 октября 2007 г. N КАС07-509, пункт 17 статьи 34 настоящего Положения признан не противоречащим действующему законодательству.

я просто обязан буду, по их мнению, ехать и проживать там до получения жилья в избранном мной месте.

[РосАвиа]

В очередные разы побывал в этой "замечательнейшей" организации с её "улыбчивыми" и "доброжелательными" работниками. Впечатление - промолчу, ибо нормальных слов нет, одни идиоматические выражения и междометия. Разговаривают через губу, даже не глядя на человека. Получил письменный ответ, что информацией по статусу квартиры, выделенной мне в далёком 2001 году (я хоть вспомнил, что это было в 2001, а не в 2003г.) они не располагают и направляют запрос в какое-то там Северо-Кавказское управление. Тут же, в этом же письме констатируют, что выделили мне квартиру в качестве "постоянной", ссылаясь на заседание жилищной комиссии части. Но! В копии этого акта также не указан статус. На мой вопрос к заместителю РУЖО, подписавшей письмо: "Исходя из чего сделано такое утверждение? Вы - экстрасенс?", ответ был прост: "Это само собой разумеющееся. Можете обращаться в прокуратуру." Я говорю: "Мне вообще-то по барабану какое оно, скажите кому и как его сдать? Ведь документы для сдачи разные нужно оформлять." Ответ тоже не отличался сложностью: "Езжайте в Новороссийск, у нас там филиал и с ними договаривайтесь обо всём. Пусть они сами решают эту проблему, мы здесь - ни причём." Далее всё тоже не радужно: исходив три кабинета, узнал-таки фамилию делопроизводителя, который занимается моими документами на признание нуждающимся в жилье. Но, он в отпуске и давать информацию о том, что там с оформлением (может нужно дополнительные документы сдать, а может станцевать им вприсядку) - никто мне не обязан, и то, что ни меня, ни командование части не оповестили, согласно действующих приказов в 30-ти дневный срок о результатах - так это оказывается мои личные проблемы, но никак уж не их. Бедненькие, как же мне их жалко-то стало, ведь работают на совесть, а я - бездельник такой, беспокою их попусту. Вот такие вот дела. На пятницу запланировал поход к начальнику, посмотрю, верно ли утверждение про рыбу, ну ту, которая с головы.

[Седой]

п...дец какой-то...
Читаю и думаю, что минимум без прокуратуры (а лучше суд) не обойтись.
Это никчемное и непрофессиональное наследие сердюка (ДЖО), надо накорню 
В любом случае - пишите, пожалуйста,  интересно ЧЕМ закончиться Ваша эпопея. 

[Ricoshet]

Как объяснила дама, занимающаяся этим обращением, моя квартира у них, оказывается, нигде не проходит плюс к тому и её статус (служебная, постоянная, специальная и какая там ещё она может быть) они на данный момент определить не могут

Каким образом Вы связаны с этой квартирой?
- ордера нет
- договора соцнайма нет
- статуса у квартиры нет
- прописки в квартире нет
- собственности нет...
Может, махнуть рукой на эту квартирку - съехать по-тихому, снять жилье, заявить о том, что в документах РУЖО ошибка?
(может глупо - но люблю нестандартные решения)

[РосАвиа]

Может, махнуть рукой на эту квартирку - съехать по-тихому, снять жилье, заявить о том, что в документах РУЖО ошибка?

Сомневаюсь, что упустят они квартиру. Такой вариант не рассматриваю - не по мне это. Плюс ко всему - везде по коммуналкам (газ, свет, вода и т.п.) я прохожу, тут без вариантов, вычисляется на раз. А квартирку пойду и тупо сдам в город, ибо она муниципальная.Что касается постановки на учёт нуждающимся в жилье по ИПМЖ, то документы сдал, вроде бы, все. По крайней мере, с ведущим меня спецом проверили их полное наличие и осталось ответа подождать всего недельку. Так что, пока - ждём-с.

[РосАвиа]

      Ну, что? Первый этап пройден. Признали нуждающимся и внесли в электробазу, письменное уведомление пока не забрал. На всё ушло ровно 4 месяца без 3-х дней. Учитывая, что сам возил все справки (есть такая возможность - от "дома" до их "офиса" - 70 км., да и в свободном времени не было ограничений - командование не противилось, не хотят получить по шапке за несвоевременное увольнение, а так зацепка у них появилась), даже представить страшно сколько ушло бы времени по "правильному" - с запросами и отсылкой почтой всяких, кстати почему-то неожиданно всплывающих, бумажек.
       Ждём-с второго этапа - получение извещения и сдачи по этому случаю квартиры.
Теперь вопрос: "Я признан нуждающимся. По месту прохождения службы, а значит и по месту увольнения я жильём не обеспечен, но обеспечен в предыдущем месте прохождения службы жильём непонятного статуса (см. выше), а проштудировав все доки и форумы я понял, что уволить могут (и это - правомерно) с любым жильём, но имеющимся по месту прохождения службы (увольнения), а вот ситуации, аналогичной моей - не нашёл. Каковы теперь могут быть мои шансы на продолжение службы? Ох, как неохота увольняться с "бумажной квартирой"."

[РосАвиа]

Так, только вчера написал, что включён в реестр, а сегодня уже получил извещение на квартиру. Подозрительно как-то, в понедельник поеду смотреть и решать - брать или отказываться. Так, для общего развития, хотелось бы узнать: если, к примеру, установленная местным органом норма предоставления площади жил. помещения  составляет 42 кв.м., а мне распределили 41.8, то будет ли отказ являться обоснованным?

[zkv]

... хотелось бы узнать: если, к примеру, установленная местным органом норма предоставления площади жил. помещения  составляет 42 кв.м., а мне распределили 41.8, то будет ли отказ являться обоснованным?

А Вы от местного органа квартиру получаете или от МО? Просто согласно 76-ФЗ норма предоставления составляет по 18 м² на человека + до 9 м² "конструктива". Учитывая, что

... На данный момент состав семьи - 2 человека.

Вам положено 18 х 2 + до 9 = от 36 до 45 м². 41,8 укладывается в этот диапазон, а значит отказ по этому основанию будет не обоснованным.

[РосАвиа]

... хотелось бы узнать: если, к примеру, установленная местным органом норма предоставления площади жил. помещения  составляет 42 кв.м., а мне распределили 41.8, то будет ли отказ являться обоснованным?

А Вы от местного органа квартиру получаете или от МО? Просто согласно 76-ФЗ норма предоставления составляет по 18 м² на человека + до 9 м² "конструктива". Учитывая, что

... На данный момент состав семьи - 2 человека.

Вам положено 18 х 2 + до 9 = от 36 до 45 м². 41,8 укладывается в этот диапазон, а значит отказ по этому основанию будет не обоснованным.

Разобрался, статья 76-ФЗ статьи 15 и 15п.1. Теперь вопросов не возникает. Просто я согласен доплатить за сверхположенное, ну надоело по однокомнатным шныряться. Что же, ничего не поделаешь, значит так тому и быть.
Что касается имеющейся сейчас квартиры, то здесь мрак полнейший - в начале 2000-х при общем раздрае и ненаказуемости был выстроен дом, какими уж там способами, но квартира в муниципалитете на их балансе не числится, а в отделе имущественных отношений МО (не знаю как правильно называется), где я сегодня пробивал свою квартиру, за МО она тоже не числится.  Вот я и думаю - а не поэтому ли мне и ордер не выдавался, и  по учёту в РУЖО я числюсь в другой квартире? Тёмная история. В РУЖО пускают пузыри, на вопрос - кому сдавать - моргают глазами и говорят:"Везите справку, что квартира не муниципальная и мы её будем принимать себе на баланс. А говорят так, как будто я им бомбу подкладываю в кабинет, сквозь зубы и с большим таким неудовольствием, вроде бы делая мне одолжение, редиски в общем." Ещё и заявление мне делают:" Если за месячный срок не успеете сдать проблемную квартиру и предоставить справку о сдаче, то и новую отберём."  Мне что? Послать их на буй, взять справку, что квартира в которой я числюсь по документам РУЖО, принадлежит (была распределена) другому человеку? Пусть сами крутятся, что ли?
Радость немного омрачена  "нехорошей" квартирой, а так -  просто уму непостижимо - через три дня после принятия Решения (я и его-то письменно на руки получил после получения Извещения в соседнем кабинете) о признании нуждающимся и постановке в "очередь" - на тебе, получите-ка господин хороший извещение на Краснодар. Тем более, что и райончик хороший такой - одни новостроечки, цивилизация присутствует и совсем не у чёрта на куличках, да и сравнительно недалеко от центра. Всё, в понедельник двигаем с благоверной на просмотр.

[zkv]

В любом случае придётся тесно работать с РУЖО.
А крутиться сами они вряд ли будут (по крайней мере без решения суда).

[РосАвиа]

zkv - благодарю за толковые разъяснения.

[РосАвиа]

Квартиру посмотрели - согласились. Осталось только сдать "нехорошую"квартиру и предоставить справку в РУЖО. Появился положительный момент - всё-таки выяснилось, что квартира принадлежит муниципалам. Когда я им сказал, что хочу её сдать, то я немного был обеспокоен выражением их лиц. Понять их можно - пришёл "ненормальный", который хочет добровольно лишить себя жилья. Пришлось долго объяснять, что к чему. Хотя, всё равно до конца они ничего не поняли (а мне всё равно), но, естественно, принимать будут и дадут любую справку и дадут пожить до переезда (по крайней мере - так пообещали). Завтра - поход в местный "Отдел имущественных отношений". Продолжение следует...

[РосАвиа]

Похоже, эпопея подходит к своему завершению. Квартиру сдал в казну города (оформили "Справку о сдаче", "Акт приёма-передачи", а фактически разрешили пожить до 1 октября, взял у "городских" выписку из реестра о том, что собственник квартиры - город и Постановление горсовета о приёме квартиры в свою собственность). Привёз документы в РУЖО и там сразу же начали оформлять военную справку о сдаче, но... не всё так гладко.  Дошли до сдачи оригинала ДСН, получив ответ, что я проживал без ДСН - всё застопорилось. Ах так, раз нет ДСН - тогда предоставьте ордер или справку о необеспеченности жильём (выданную военным училищем 22 года назад). Ещё захотели выяснить - какую я квартиру получал - служебную или для постоянного проживания. Ха, как же это можно выяснить? Даже если на официальный письменный запрос, был ответ - нет информации. Так вот, исходя из того, что на тот момент мне была положена постоянка, на том и остановились. Говорю: "Справки нет, я же её отдал при получении квартиры, а ордер не получал. Есть только протокол заседания жилкомиссии части о распределении жилья." Тут, почесав репу, оформление приостановили и отправили мой пакет документов своим юристам, а мне сказали: "Ждите ответа." Ответа ждал недолго, на следующий день перезвонили и сообщили, что справка готова, можете приезжать и забирать. Вот как-то так. Осталась самая мелочь - дождаться ответа на запрос о наличии (отсутствии) собственности и всё - оформление ДСН на распределённое жильё. Ждём-с. 

[Игорь1.9.61]

РосАвиа Вам повезло, более-менее легко - и поздравляю. Читал два-три года назад о подобных случаях - там всё было запутанней.