Лейтенанты выпускники прибыли в часть - ответы на вопросы и помощь

[lancepok]

Что и как сделать при этом не нарушив Законов непонятно.

Присоединюсь к советам hmur'а. Сделать-то, в защиту своих прав, не нарушив закона, можно многое, вот только боюсь, в случае желания продолжить службу, отцы-командиры такую приверженность законам не оценят. По моим наблюдениям, в "новом обмороке" больше ценятся не грамотные, а исполнительные. (В старом это, впрочем, тоже было, но не до такой степени.)

[Студент]

Знаете, парни, я вот постарался поставить себя на ваше место. И что пришло в голову - соберитесь все и попросите принять вас командира части. Расскажите ему свои желания и попросите сказать его мнение насчет вас и дальнейшие планы в вашем отношении. Если командир Мужик, то все объяснит и вопросов не будет. Если же будет юлить туда-сюда, говорить о том о сем без конкретных слов, то... То вот такой он командир хреноватенький. Думаю, с таким можно и поругаться, отстаивая свои права. Вот.
Держитесь!

[Заштатник]

Мы здесь уже более 10-ти дней.
Что лично мне удалось выяснить? - Фактически ничего, кроме:
 
- нет никакого приказа, кроме устного сообщения нач.штаба при первой встрече, я выше писал об этом, мы за штатом;

- от меня требуют согласиться принять взвод (приказа о назначении нет) или написать рапорт - "...по собственному желанию, т.е. по нежеланию служить", несколько человек рапорта написали.

Я считаю - всё - это незаконным, но, что дальше делать не знаю, при части пока не прописывают, хотя комнату на 3-х в общежитии дали.
Как-то всё "стрёмно"...

Если я приму взвод, находясь за штатом, меня потом и на сержантскую должность поставить могут? Ведь штатный ком взвода есть, что -то совсем непонятно всё стало.

Что и как сделать при этом не нарушив Законов непонятно.

Как сделать, не нарушив законов. Как военнослужащий, вы обязаны выполнять все законные приказы командиров. И Вы будете всей душой к этому стремиться, как и подобает настоящему офицеру! Но...
Для того, чтобы принять взвод, в соответствии с Приказом Министра обороны 2004 года № 222 "Об утверждении руководства по войсковому(корабельному) хозяйству в Вооруженных силах Российской Федерации необходим письменный приказ по части. Попросите в строевой ознакомить Вас с этим приказом и выдать Вам выписку, заверенную начальником штаба. Как только выписка будет у Вас на руках, начинайте приём дел и должности. Но не раньше!
Если будут пытаться давить морально, то ссылайтесь на нерасторопность строевого. Можете подать письменный рапорт о том, что начальник строевого отказывается ознакомить Вас с приказом командира части о принятии Вами подразделения. Пока нет выписки, нет оснований для принятия дел и должности...
Потому, что, как военнослужащий, проходящий службу в распоряжении, Вы не имеете возможности обеспечить сохранность, правильное содержание и обслуживание вооружения и военной техники. Любой дневальный или помощник дежурного по КПП в звании рядового пошлёт вас на йух за пропуском и будет прав. Ссылайтесь на Устав внутренней службы и Приказ Министра обороны 2004 года № 222 "Об утверждении руководства по войсковому(корабельному) хозяйству в Вооруженных силах Российской Федерации".

А теперь кратко правовые обоснования:

Устав внутренней службы Вооруженных сил Российской Федерации
...
92. Командир подразделения производит прием (сдачу) дел и должности лично на основании приказа по воинской части.
   О приеме (сдаче) дел и должности командир подразделения докладывает письменно в порядке подчиненности командиру воинской части.
   Принимающий должность вместе с докладом представляет акт о приеме подразделения, в котором указываются: списочный и наличный состав подразделения, состояние боевой готовно-сти, боевой подготовки, воинской дисциплины, морально-психологическое состояние личного состава, наличие и состояние вооружения, военной техники и другого военного имущества, состояние жилищных и бытовых условий военнослужащих.
   Акт составляется и подписывается принимающим и сдающим должность.

Приказ Министра обороны 2004 года № 222 "Об утверждении руководства по войсковому(корабельному) хозяйству в Вооруженных силах Российской Федерации".
...
ПРИЕМ (СДАЧА) ДЕЛ И ДОЛЖНОСТИ КОМАНДИРОМ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ
254. Командир подразделения прием (сдачу) дел и должности производит лично на основании приказа командира воинской части.
Принимающий дела и должность должен:
заслушать (в присутствии сдающего дела и должность) доклады подчиненных командиров и старшины подразделения о состоянии ротного хозяйства и обеспеченности военнослужащих материальными средствами;
проверить размещение и состояние закрепленных за подразделением служебных помещений;
ознакомиться в воинской части с инвентаризационными ведомостями и актами ревизий;
проверить фактическое наличие, качественное состояние и комплектность вооружения, военной техники и других материальных средств в подразделении, сверив полученные сведения с данными учета воинской части;
произвести (при необходимости) перезакрепление материальных средств за должностными лицами подразделения.
О приеме (сдаче) дел и должности командиры подразделений докладывают письменно по команде командиру воинской части в порядке, изложенном в Уставе внутренней службы Вооруженных Сил.

[Заштатник]

Присоединюсь к советам hmur'а. Сделать-то, в защиту своих прав, не нарушив закона, можно многое, вот только боюсь, в случае желания продолжить службу, отцы-командиры такую приверженность законам не оценят. По моим наблюдениям, в "новом обмороке" больше ценятся не грамотные, а исполнительные. (В старом это, впрочем, тоже было, но не до такой степени.)

А какая при этом альтернатива? Добровольно идти в заложники ситуации? Без вины принимать на себя многомиллионную недостачу?
Если лейтенанту-распоряженцу пытаются по акту навесить материальную ответственность, то здесь явно что-то нечисто.
История может закончиться тем, что пацана привлекут к уголовной ответственности, навесят выплату материального ущерба и дадут условный(а, может, и реальный) срок. И после этого всё равно уволят. Но уже по-плохому...

[habanero73]

inokentij! По поводу "Нач, отдела кадров лично меня поставил на должность ком. взвода (мотострелки), но, через дробь (на должности Иванов/Я...)"  - Такая ситуация с точки зрения СПНШ по кадрам - самая рядовая. Смысл прост - Вас собирались поставить на эту должность, так как заранее знали о Вашем прибытии (т.е. на Вас пришел приказ МО РФ о назначении Вас в часть, возможно, даже на эту самую должность). Но к моменту Вашего прибытия этот самый Иванов еще не назначен на другую должность (т.е. представление на назначение ушло в вышестоящий штаб, а выписки из приказа о назначении еще нет, так как в период прихода выпускников штабы просто не успевают оформлять приказы). Вот Вам и говорят - пока принимайте должность (заранее), ГОТОВЬТЕ акты приема передачи, но без даты. Дату поставите тогда, когда до Вас доведут приказы о состоявщихся назначениях. Сами понимаете, прием занимает несколько дней, особенно если чего-то не знаете, да и с личным составом за это время можно познакомиться поближе. Если начинать принимать дождавшись выписки из приказа, Вы потеряете несколько дней, за которые, возможно полагается какая-либо выплата. Например, в РВСН - это выплата за особые условия службы, секретка.
Уточните у строевика, возможно, это Ваша ситуация.   

[Заштатник]

Если "ещё не назначен", то, возможно, и не будет назначен. Так что, конечно, готовить акты надо не только без даты, но и без подписи. Вникать в состояние дел не спеша, основательно. Все недостачи надо брать на карандаш и записывать в блокнотик...

Приказ МО 2004 года № 222
Глава VIII. ПОРЯДОК ПРИЕМА (СДАЧИ)
ДЕЛ И ДОЛЖНОСТИ ЛИЦАМИ, ОТВЕЧАЮЩИМИ
ЗА ХОЗЯЙСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

(кликните для показа/скрытия)

238. Все должностные лица при назначении на воинскую должность или переводе к новому месту службы должны лично сдавать и принимать дела и должность.
Для приема (сдачи) дел и должности, начиная от начальника службы соединения (воинской части) и выше приказом командира соединения (воинской части) назначается комиссия. При приеме (сдаче) дел и должности командиром соединения (воинской части) комиссия назначается приказом старшего командира (начальника).
Прием дел и должности производится лично принимающим от сдающего лица в присутствии комиссии.
Прием (сдача) дел и должности включает:
изучение принимающим состояния войскового (корабельного) хозяйства (службы), ознакомление с должностными лицами, отвечающими за хозяйственную деятельность;
сверку учета материальных средств соединения (воинской части) с данными учета довольствующего органа на предмет их соответствия;
передачу лицом, сдающим должность, и, одновременно, проверку и прием лицом, принимающим должность, материальных и денежных средств, а также документов;
документальное оформление приема (сдачи) дел и должности.
239. Прием (сдача) дел и должности производится в соответствии с календарным планом, совместно разрабатываемым лицами, принимающим и сдающим дела и должность, и председателем комиссии (приложение N 12 к настоящему Руководству).
Календарный план должен предусматривать выполнение всех мероприятий в пределах времени, отведенного на прием (сдачу) дел и должности.
В календарном плане определяются:
очередность и сроки заслушивания докладов должностных лиц, подчиненных сдающему дела и должность;
очередность и сроки проверки служб и различных объектов материально-технической базы;
срок завершения проводки по книгам и карточкам учета всех приходных и расходных операций, согласно документам, выписанным по указаниям лица, сдающего дела и должность;
сроки снятия остатков материальных средств по отдельным службам и объектам материально-технической базы, а также оформление инвентаризационных ведомостей.
Календарный план утверждается старшим командиром лица, принимающего дела и должность.
240. Срок приема (сдачи) дел и должности лицами, отвечающими за ведение хозяйственной деятельности, устанавливается с момента подписания приказа командира соединения (воинской части) о приеме (сдаче) дел и должности в соответствии с Уставом внутренней службы Вооруженных Сил.
241. Руководство хозяйственной деятельностью по подчиненным службам (службе) до окончания приема (сдачи) дел и должности (до утверждения акта) осуществляет сдающий дела и должность. На время приема (сдачи) дел и должности текущая работа складов, как правило, прекращается. Выдача материальных средств в этот период производится только с разрешения принимающего дела и должность или председателя инвентаризационной комиссии.
242. Инвентаризационная комиссия, назначенная для приема (сдачи) дел и должности в присутствии принимающего и сдающего дела и должность, производит:
инвентаризацию материальных средств, подлежащих приему вновь назначенным должностным лицом соединения (воинской части);
инвентаризацию служб, складов и других объектов материально-технической базы (с момента последней инвентаризации) и сверку учетных данных с фактическим наличием и качественным состоянием материальных средств.
243. Прием (сдача) дел и должности должностными лицами, отвечающими за хозяйственную деятельность, оформляется актом приема (сдачи) дел и должности (приложение N 13 к настоящему Руководству). К акту приема (сдачи) дел и должности прилагаются инвентаризационные ведомости, а также объяснения (в случае необходимости) должностных лиц о причинах образования недостач, излишков, обоснования естественной убыли и т.п. В тех случаях, когда сдающий или принимающий дела и должность имеет по акту возражения или замечания, он излагает их в письменном виде в акте при его оформлении. Старший командир при утверждении акта о приеме (сдаче) дел и должности должен рассмотреть имеющиеся возражения и замечания, принять по ним решение и внести их в каждый экземпляр акта.Прием (сдача) дел и должности командиром соединения (воинской части) производятся в соответствии с Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.
244. Акт приема (сдачи) дел и должности, а также инвентаризационные ведомости подписываются лицами, принимающими и сдающими дела и должность, а также членами инвентаризационной комиссии. Кроме указанных должностных лиц, акты подписываются лицами, принявшими материальные средства на ответственное хранение.
Акты утверждаются:
при приеме (сдаче) дел и должности заместителями командира и начальниками служб соединения - командиром соединения;
при приеме (сдаче) дел и должности заместителями командира и начальниками служб воинской части - командиром воинской части;
при приеме (сдаче) дел и должности командиром и старшиной подразделений - старшим командиром;
при приеме (сдаче) дел и должности начальником склада, мастерской, хлебозавода (хлебопекарни), столовой - командиром воинской части.
О приеме (сдаче) дел и должности подается рапорт непосредственному начальнику.
245. На непосредственных начальников возлагается организация и качественное проведение приема (сдачи) дел и должности подчиненными должностными лицами

.

[lancepok]

А какая при этом альтернатива? Добровольно идти в заложники ситуации? Без вины принимать на себя многомиллионную недостачу?

это немного другое. Речь, как мне кажется, шла о том, принимать или нет должность вообще, а не о том, как именно её принимать. Возможно, командир просто хочет припахать inokentijя к исполнению обязанностей не дожидаясь приказа и приёма дел.
Если уж принимать, то, естественно, со сверкой по службам, с личной проверкой наличия, с приложением к актам перечня принятого, с подписями комиссии, чтобы потом ненароком не оказалось, что на лейтенанте числится бронепоезд, пропитый революционными матросами ещё в начале 20-х годов.

ЗЫ Насчёт не только без даты, но и без подписи - согласен. И вообще, пусть пока будет черновик, просто для себя. Всё равно когда будет приказ на назначение и на принятие дел и должности всё придётся пересчитывать заново. А то, за месяц-другой, много чего испариться может.

[евгений84]

как правило  при приеме обнаруживается недостача

бронепоезда, пропитого революционными матросами ещё в начале 20-х годов.

, зипы, комплекты  все про это знают, но никого за это не дрюкают. команч утверждает акт с записью "броне поезд 1шт-отсут., шанц. инсрумент 1шт- отсут." и летеха начинает служить на должности. а потом проверяющий спрашивает- бронепоезд отсутствует или списан? если отсутствует, то где? украден, вззорван, где инспекторское? если списан, то где акты? вообщем  отсутствиющего ничего не должно быть, только списаное, акт № и копия акта прилагается

[Dron2005]

Здравствуйте я тоже лейтенант и у меня вопрос.Подскажите пожалуйста положено ли мне 2 оклада при переезде подъемные?Ситуация следующая я закончил обучение в Питере и получил предписание где написано что я назначен в распоряжения начальника НИИ в г. Юбилейный Подмосковье.Так вот я туда приехал и мне предложили слить в Питере на сержантской должности я согласился и на следующий день приехал в Питер.Дальше все было как положено и я написал рапорт на подъемные (2 оклада при перезде) но мне сказали платить не будут и написали отказ.Просто я же был в Москве и был там в распоряжении а потом уже оттуда в Питер.Объясните пожалуйста кто прав. 

[Хмур]

Здравствуйте, товарищ лейтенант!
В общем случае (не вдаваять в отдельные частности) для того, чтобы получить подъемное пособие (ПП) военному и членам его семьи необходимо:
1. прибыть к новому месту службы в соответствии с приказом о назначении на должность (сей факт в Вашем случае имеется);
2. при этом сменить место жительства.

  Вот если Вы были зарегистрированы ранее (во время курсантской учебы) в СПб, а служили бы сейчас в Московской области - без вопросов получили бы ПП.
  Полагаю, что данном случае у Вас произошла перемена места службы, но место регистрации осталось без изменения. Это Вам необходимо уточнить заглянув в свои документы (например в паспорт).

  Хочу Вас попросить, прежде чем вести дальнейшие распросы, воспользоваться функцией "ПОИСК" на нашем Форуме и посмотреть как и кому выплачивается ПП. В принципе ситуация и Вас не уникальная ...
  С уважением 

[alex56]

Объясните пожалуйста кто прав. ст. 13

ФЗ о стутусе военнослужащих

3. При переезде военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на новое место военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором более одного года, или в связи с передислокацией воинской части им производятся выплаты:

т.е. как правильно отметил hmur нужно прибыть к новому месту службы в связи с назначением на должность. Так, что подъемное пособие Вам положено. Регистрация согласно постановления Пленума ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14

так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.

Но у финансистов, кроме закона есть инструкция, утвержденная ПМО, поэтому в Вашем случае без суда боюсь не обойтись.

[Хмур]

Для того, чтобы получить ПП можно попробовать доказать в судебном порядке, что фактически произошла смена места жительства.
Было: г. Юбилейный Московской обл. - назначен туда после окончания из ВВУЗа приказом МО РФ
Стало: СПб - назначен приказом начальника НИИ (например)

  Вот только начинать офицерскую (прошу прощения на сержантской должности) службу с судебной тяжбы не есть гут 

[beldenis1977]

Не могу сказать точно, что прав, но если Вы докажете, что были зачислены в списки части в подмосковье, то при переводе Вам положено ПП. Военнослужащему не надо доказывать, что произошла смена места жительства.

[Dron2005]

Я так понимаю мне не заплатят так как в списки части в Юбилейном я не был зачислен, а в паспорте у меня прописки не было никогда в Питере за время обучения нас не прописывали, а сейчас я уже прописан при части в питере.Всем спасибо за ответы скорее всего не положено все таки.

[Хмур]

... в паспорте у меня прописки не было никогда в Питере за время обучения нас не прописывали, а сейчас я уже прописан при части в питере ...

Что и требовалось доказать.
  При прибытии к нынешнему месту службы у Вас произошла смена места регистрации по месту жительства.
  Можно рассчитывать на получение ПП.