РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[Alex_75]

Новости
http://www.argumenti.ru/army/online/2011/12/141829
Новым главой Рособоронзаказа стала Людмила Воробьёва,  5 декабря 2011, 12:53

[TANK KV-1]

Ответ для AAV2009: Не понял Вас: Вы хотите сказать, что отменены основные функции МО РФ?!

[AAV2009]

Я лишь хотел сказать, что во избежание недоразумений желательно пользоваться актуальными редакциями законодательных актов.

[TANK KV-1]

Ответ для AAV2009: Понял Вас! Просто Ваше сообщение меня слегка шокировало, потому что сам текст закона я скачал из интернета буквально пять дней назад! Сейчас зашёл через поисковик по тому же адресу - нет этого закона! Все редакции - с изменениями! Ничего не понимаю! Я Вам очень признателен за своевременную подсказку и выражаю Вам свою искреннюю благодарность за помощь! (А в Указ Президента РФ от 16 августа 2004 г. № 1082 внести какую-либо поправку практически невозможно .... )

[StairLey]

  Здравия желаю всем военпредам!!!
Очень хочется поддержать товарища "ТАНКИСТА"- по сути он прав. И некоторым злопыхателям полезно было бы прислушаться.   То что деятельность ВП МО РФ проводится в правовом вакууме не видно только молодому лейтенанту пришедшему из училища.  804 Постановление давно уже не действует и требует существенной корректировки, 320 приказ МО вообще утратил силу, если кто знает это "Инструкция по работе ВП МО РФ". Все директивы от УВП это сплошной обзор проведённых проверок и ничего по делу или на худой конец слабое дублирование приказов МО РФ. Всё остальное  ГОСТ РВ, ОСТ и всякие указяки от лукавого всё это "пардон" руководство как делать, за исключением некоторых приложений под рубрикой "ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ" всё, вышеуказанное, носит рекомендательный характер. А как составлены ГОСТы РВ просто слов нет, при внимательном прочтении выясняется- имеются грамматические ошибки, нестыковки и всякая хрень. А это госты, которые распространяются на ВВТ. Они должны быть отработаны как отче наш и за их нарушения должны вводиться санкции. Напомните хоть один случай наказания предприятия за невыдерживания ГОСТ.
Основной ВОПРОС остаётся открытым: - "Где основные законы определяющие статус и нормативную правовую базу деятельности ВП". После смены власти и собственников этот вопрос выпал из поля зрения. Все ВП в основном тянут "советскую лямку" - порядок работы установленный при СССР.
Кроме того хочу добавить, часто упоминается фраза: "ВП МО аккредитованное на предприятии", многие только поверхносто представляют что это есть за "ЗМЕЙ". Кто нибудь может по требованию предприятия представить подтверждающий документ что их ВП правомерно находится на территории предприятий (Сомневаюсь). А после последних ОКАШМАРИВАНИЙ какой статус у отделов, кто их закрепил за предприятиями... . Вообщем полный бардак.
И на последок скажу - последние события подтверждают моё мнение, что в этом направлении ни какой работы не ведётся или что нибудь прорабатывают (под грифом СОВ СОВ СОВ СЕКРеКТНО).
Я часто слышу на форуме что без военпредов качеству конец, военпреды это ... и т.д. Я уже говорил что уважаю тех военпредов, кто не теряя совести стойко стоит на страже качества. Но извините мы живём в другом капиталистическом мире, поэтому и правовая база должна быть соотвествующая и требования жестче. Как только начнутся подвижки в вопросе формирования нормативно-правовой базы, можно будет уверенно сказать что ВП будут и дальше. А пока положение наше дохлое - полный висяк!!!
Никого не хотел обижать, а товарища танкиста поддерживаю!

[molodoy]

Присоединяюсь, это все сказывается постоянные перетрубации и изменения в нашем государстве, до приемки руки  не доходили, вот щас дошли))), возможно и появятся какие нить рук доки(а может и завернут вообще), 804 давно уже пора менять, просто все говорят, есть и есть да х. с ним

[zebra]

.... 804 Постановление давно уже не действует ...

Я что то пропустил? Кто и когда его отменил?

[zebra]

 StairLey, есть контракт о прохождении военной службы, указание УВП (или головного ВП) о взятии под контроль (сопровождении) работ. Есть госконтракт, ТТЗ (ТЗ) и ГОСТы (какие никакие), приказы МО, Инструкции, Указания. Что еще нужно человеку? Работайте спокойно, не тревожтесь.

Не у всех пока родились приказы о должностных обязанностях (или родились, но в дефективной форме), но это временно. Есть общий бардак конечно, но находится он несколько в другой плоскости, нежели перечисленные мной документы и касается ВС в целом. Вы, видимо, это имели в виду?

Гораздо серьезнее ситуация с нехваткой кадров и кастрированной оргштатной структурой. Плюс объемы работ! А Вы о каком-то статусе, будь он не ладен! У нас один статус - ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО.

[Alex_75]

Вот Госнаркоконтроль- по статусу борьба с наркотрафиком и всеми приложениями. А система ВП?  Все считали что качество и цены, а оказывается вроде как и нет - судя по заявлениям некоторых, кто прав?
Видимо Старлей и Танк имеют ввиду, что ПП РФ есть, но не работает в полную силу, вот и говорят про статус: это как - все должны быть пристегнуты в авто, но работает это только тогда когда в ГАИ - ловят только за "ремень" - а в другое время всем все равно. И как ездили без ремня так и ездили. Или как алкоголь вроде ночью купить нельзя, но можно Нет жесткости типа как у пожарников: не прошел проверку - штрафы, последствия и не волнует ...
В образовании высшем аналогично: многие ВУЗы учат еще по методикам и специальностям актуальным в советское время и которые не востребованы к сожалению сейчас и вот у них война: Минобр РФ вроде как сокращает не нужных, а они доказывают, что нужны - в общем у кого нервы крепче...
Кое что хотел сделать с системой ВП в плане статуса и места в жизни в условиях  ГПВ 2015 и укрепления "вертикали власти" г-л Московский, но... не успел

немного почти по теме:
1) Минобороны опровергло слухи о переносе пуска "Булавы" на 2012 год  - Минобороны опровергло слухи о переносе пуска "Булавы" на 2012 год  - http://www.ntgs.ru/club/forum/messages/forum58/topic984/message86695/#message86695
2) Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об учреждении 19 сентября профессионального праздника - Дня оружейника, сообщает пресс-служба Кремля. - http://www.rg.ru/2011/12/05/orujeinik-anons.html

[StairLey]

       В Советское время работал на одном предприятии "№" военпред Иван Петрович. Человек бывалый, прослуживший в военной приёмке в качестве военнослужащего и дослужившийся до начальника ВП в звании майора. После увольнения идти особо некуда было - остался в приёмке служащим советской армии (по нашему гражданским специалистом) на том же предприятии. Грозный был военпред, строго взыскивал с производственников за недостатки и упущения, всё замечал и ничего дефектного не пропускал.
На предприятии его боялись, но в основном уважали за требовательность, за профессионализм и грамотность. Со временем ноги стали побаливать у служивого, выстругал он себе "клюшку" из элитного сорта дерева. Вот так с клюшкой по заводу и ходил.
       Как заводские замечали Петровича в производственной зоне, сразу внешне менялись, делали вид, что отдают работе всю душу.
      Но вот однажды  проходя вдоль конвейера Петрович обнаружил грубое нарушение производственного процесса. Остановился бросил клюшку на ленту конвейера и дал отмашку оператору. Конвейер встал как вкопанный.
       Три дня стоял конвейер, три дня лежала клюшка Петровича и никто не осмелился её с ленты снять.
Три дня днём и ночью в кабинете директора предприятия шли совещания, заводские бегали как загнанные лошади, три дня конструктора ломали голову.... . И делегацию к Петровичу направляли, но не смогли убедить служивого изменить решение... .
       Через три дня производственники разобрались в чём дело, всё отладили... . Когда Петрович забирал свою клюшку к нему подошёл директор и долго, долго жал руку... .
      Как потом выяснилось, если бы Петрович не заметил этого нарушения забракована была бы целая партия продукции, завод понёс бы большие убытки, а главное вооружение так необходимое Армии не было бы вовремя поставлено в войска.... .

"Вся наша беда в том, что нам есть что и с чем сравнивать..."

[Alex_75]

сейчас новые времена:
Первый заместитель директора Федеральной службы по оборонному заказу (Рособоронзаказ) Людмила Воробьева стала новым главой ведомства. Назначение бывшего руководителя управления ФНС по Петербургу на должность главного контролера закупок вооружений – наиболее дорогостоящей статьи расходов на ближайшее десятилетие задумано властями как удар по коррупции, разъедающей систему гособоронзаказа. - http://www.newizv.ru/economics/2011-12-06/155770-feminizaciej-po-armejskoj-korrupcii.html
От оно чо

[TANK KV-1]

Ответ для Alex_75: Я имел в виду то, что руководствоваться в своей деятельности требованиями постановления Правительства РФ № 804-95г., в настоящее время не то, что глупо, а даже опасно! Прочтите внимательно п.1 Положения: ВП МО РФ создаются ДЛЯ контроля качества и приёмки ... и сравните с п.9 Положения: при контроле качества серийной военной продукции (про ОКРы я, вообще, молчу: на нас это только возлагается - вот счастье!) и её приёмке военпреды обязаны: 1)осуществлять контроль ЗА качеством (не качества, а ЗА качеством!) изготовления и проведением испытаний военной продукции ... а, также, ЗА соответствием ... требованиям ТЕХНИЧЕСКОЙ документации (как говорится, картина - маслом: а я, вот оказия, более 25-ти лет не качество контролировал, а вёл ТЕХНИЧЕСКУЮ ПРИЁМКУ в порядке, установленном КД (ТУ) (не технической, а конструкторской документации!), ГОСТами или договором сторон); и далее, 8)ПРИОСТАНАВЛИВАТЬ приёмку и отгрузку военной продукции при невыполнении условий договоров ... и т.д. Ну, это, вообще, шедевр! Если бы я позволил себе сделать такое в 1985-м году, мне бы, если говорить образно, голову оторвали и запихнули в одно место! Вы только вдумайтесь, что значит, приостанавливать?! И как я должен это делать? Сравните с постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР № 937-334 от 29.11.1968г. "Положение о военных представителях ...": "При несоответствии продукции условиям КД или договора, военный представитель в течение 24 часов направляет представителю ОТК письменное извещение об ОТКАЗЕ в приёмке продукции с указанием причин". И самое печальное, никакого другого руководящего документа (за исключением, постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР 05.07.1977 г. № 608) просто не существует! Вот поэтому я и говорю, что неоходим Закон, который бы, в конце концов, чётко определил наш статус (т.е., положение: мы - военнослужащие МО РФ или служащие какого-то другого министерства?), наши обязанности, наши права и нашу ответственность (в т.ч., и перед нами!). Времена уже далеко не те, всем давно заправляет капитал! Посмотрите, что творится в самом Минобороны: нами командуют финансисты, налоговики, бухгалтеры, во главе с ... (сами знаете с кем)! Поэтому, если эти ребята хотят, чтобы мы вели приёмку в интересах МО РФ (т.е., в их интересах), пусть платят по ЗАКОНУ, а не кормят нас подачками! Вот интересно, кто-нибудь задумывался над тем, а сколько вообще стоит наш труд? Какие-то критерии есть? Лично я предполагаю, что он на порядок выше, чем у того майора-комбата, с которым нас сравнил НГШ ВС РФ.

[zebra]

Интересно, а сколько еще осталось неликвидированных (по последним ОШМ) приемок? Как минимум одну знаю.

[chegevara]

я тоже одну знаю...я в ней 

[Rjnbr]

Интересно, а сколько еще осталось неликвидированных (по последним ОШМ) приемок? Как минимум одну знаю.

И наша пока де-юре не ликвидирована, 1 декабря офицеров исключили из списков части и направили в распоряжение ТВП. А два офицера в отпуске. Так наш НВП учудил - издал приказ об исключении людей, которые в отпуске...акт ему подписать надо...
Кстати, кто является правоприемником ликвидированной ВП? На кого в суд подавать после ликвидации?