• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Июня 2025 09:36:46
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

После возвращения с курсов углубленной общевойсковой подготовки:

Я пересмотрел своё отношение и начал интенсивнее заниматься ФИЗО.
По прежнему недостаточно времени уделяю занятиям ФИЗО.
Продолжаю интенсивно заниматься ФИЗО, так как и до курсов им интенсивно занимался.
Бросил заниматься ФМЗО потому что... (желательно указать причину)
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 180 181 [182] 183 184 ... 196   Вниз

Автор Тема: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию  (Прочитано 734827 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GOODS_2012Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +0/-0
В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« : 09 Ноября 2011 05:28:05 »
Здравствуйте, к нам в часть пришла телеграмма об отправке сержантов к\с и прапорщиков в учебный центр в Ростовскую область на курсы выживания контрактников сроком от 1 до 4 месяцев.

Первая партия уже убыла. Кто в курсе с чем связанно столь массовое обучение в "школе выживания"?

Причем отправляют всех, и старших прапорщиков,которым до конца службы осталось менее года! И сержантов, которые только что из "школы сержантов" (9 месяцев)! говорят что все пройдут 100процентно. Но как стало известно, учебный процесс сводиться к нарядам,хождением строем,армейским распорядком и обустройством части! Смысл постоянно "таким образом" чему-то учить. В подразделениях лс и так не хватает в наряды некому ходить! Пугают, что отказавшихся сразу уволят! Еще вопрос,если в родной части их оформили как командировочных на учебу. По прибытию у эту учебную часть, законно ли несение службы в суточном наряде(ведь в списках части их нет)?? Законна ли вообще отправка 41 летнего старшего прапорщика в такую учебку на 4 месяца? Кто вообще слышал про эту "реинкарнацию" школы сержантов(или школы выживания или школы повышения квалификации) в Ростовской области?

Заранее всем спасибо.




Список вещей,
необходимых при прохождении "курсов выживания"
.

(составлен и будет пополняться по опыту тех, кто прошел)

 
(кликните для показа/скрытия)
май-июнь еще не жарко, нет мошки, комаров
 1. Таблетки (витамины – большие нагрузки на организм, антибиотики – болели все ангиной, от поноса и отравления, от головы и температуры, пластырь, перекись водорода – мозоли на ногах дело неизбежное, клей который продается в аптеке очень помогает когда появляется открытая рана на ладони после отрывания окопов, заливаешь ее этим клеем и ждешь пока высохнет) и все быстро заживает.

  2. Экипировка (Подменка – старая форма, можно маскировочный халат, нужна так как большую часть времени из 6 недель ты будешь ползать по земле, приходя в казарму ты ее скидываешь и одеваешь чистую превращаясь из свиньи в человека)
  Облегченные берцы с тканевыми вставками - когда проходишь большие расстояния ноги легко натереть. К берцам рекомендую взять портянки и кучу носков.
  Полевая сумка (планшет) - нужна только на строевом смотре, но ее нужно носить с собой поэтому с нее выкладывается все содержимое и используется в качестве поджопника на перекурах.
  Фляга - пригодилась, без воды там смерть, за воду всегда битвы)
Плащ-палатка - поначалу таскал в вещ мешке, но потом выложил - если идет дождь, одеваешь РХБЗ плащ и все дела, а таскать с собой даже лишнее 100 грамм очень не хочется. Рекомендую купить обычный китайский целлофановый дождевик за 60 р. и вопрос снят.
Спальник - уставной не берите слишком тяжелый – обычный китайский за 800 р. самое то! У меня был уставной я с ним намучился.
Нож перочинный - не жалейте денег купите крепкий – когда живешь в полях нужная штука!
Фонарик – понадобился только в последнюю неделю, когда жили в поле.
Москитная сетка – берите в ней офигенно – мошка не щадит никого и только пчеловоды в москитных сетках радовались жизни) мази и спреии полная х*ня.
Вещмешок – если есть возможность достать разгрузку лучше накопытьте, мешок это полная жопа, тонкие лямки впиваются в плечи и те начинаю жутко болеть. Мы доробатывали лямки оборачивая их картоном и скотчем, еще лучше вариант обмотать их куском туристического коврика.
Бирки подшива, петлицы, - бирки нужны в первый день на строевом смотре, далее они оди фиг все по отлетают)) за подшиву нас не ругали т.к. ее можно было менять уже к обеду, я подшивал только выходную форму, подменку нет, петлицы только на выходной форме, на подменке тоже их не было так-как отлетали.

Палатка – очень пригодилась обычная китайская палатка в которой мы жили в поле в нее не залетает мошка и комары, что обеспечивает тебе спокойный сон, мы смогли купить находясь уже там, цена вопроса 600 р.
Спортивная форма - нужны хорошие кроссовки с мягкой подошвой - кеды и там всякие тапки убивают ноги, так как бегать нужно много и каждый день. Легкие шорты и футболка любого цвета и размера вот в принципе и все по спорт. форме.
Бушлат и ватники которые мы приперли не пригодились.
Сотовый телефон – не запрещался, берите самый простой и не прихотливый. Хорошим вариантом получилось купить местную симку чтобы не звонить в роумнге.
Тапочки – вроде фигня, но вещь нужная.
Про средства личной гигиены не буду говорить без них никуда – если ты изначально не свинья.

Возьмите с собой маленький чайник, кипятильник, какую-нибудь дешевую переноску. Розеток в роте очень мало ... плелись паутины из переносок и все равно была очередь на зарядку телефона.
  Крем для обуви, щетка, противогаз.

  Саперные лопатки выдавали на курсах тупые, поэтому лучше приезжать со своей хорошо заточенной лопаткой. Можно брать с собой точильный брусок и хозяйственные перчатки (обычные китайские).
 Источник: ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ Хабаровск Князе-Волконское
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012 03:06:11 от hmur »
Записан

Оффлайн kat080779

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2715 : 11 Ноября 2012 18:19:05 »

Спасибо огромное!!! Вы нам очень помогли! spasibo

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + VladB от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2012 19:35:55 от lancepok »
Записан

Оффлайн azov-777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +3/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2716 : 11 Ноября 2012 18:24:33 »
Ланцепок-я на прямую утверждаю,что за последние две недели катастрофы связанные с су-24 имеют прямую и следственную связь с тем,что обслуживаемый тех персонал сейчас находится на курсах выживания. ОБСЛУЖИВАТЬ сейчас самолёты НЕКОМУ! Со мной как раз были все контрактники РОСТОВСКИЕ.Многие из Морозовска.Контрактники привязуют по простому говоря парашут к самолёту.Лейтенант только записывает. А сейчас ВСЕ из морозовки на курсах. Админ-прояви гражданскую неамериканскую позицию. Заслуживает внимание полковник Баранец. Но он хитёр ко..л. В то же время он мне в любое время ответит.В моём взводе все сержанты были из Мариновки и Морозовки. Кто знает-тот в курсе. что сейчас всё не боеготово.Парашут лейтенант не закрепит.
Записан

Оффлайн dgerya

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма: +2/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2717 : 11 Ноября 2012 18:47:46 »
В Коломне сейчас проходят курс около 80 выживальщиков из Морозовска...
Записан

Оффлайн D.Sever

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 151
  • Карма: +4/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2718 : 11 Ноября 2012 19:18:44 »
Цитата: azov-777 от 11 Ноября 2012  18:24:33
Ланцепок-я на прямую утверждаю,что за последние две недели катастрофы связанные с су-24 имеют прямую и следственную связь с тем,что обслуживаемый тех персонал сейчас находится на курсах выживания. ОБСЛУЖИВАТЬ сейчас самолёты НЕКОМУ! Со мной как раз были все контрактники РОСТОВСКИЕ.Многие из Морозовска.Контрактники привязуют по простому говоря парашут к самолёту.Лейтенант только записывает. А сейчас ВСЕ из морозовки на курсах. Админ-прояви гражданскую неамериканскую позицию. Заслуживает внимание полковник Баранец. Но он хитёр ко..л. В то же время он мне в любое время ответит.В моём взводе все сержанты были из Мариновки и Морозовки. Кто знает-тот в курсе. что сейчас всё не боеготово.Парашут лейтенант не закрепит.
За установку парашюта на самолете несет ответственность техник самолета и начальник ТЭЧ звена (начальник расчета), у которого в обязанностях проконтролировать этот вопрос. Я сам был механиком по СД на этом самолете и знаю, что говорю. Я и теперь обслуживаю этот самолет, но в другом качестве. Так же был на курсах выживания, ничего с нашей частью и полетами не случилось. И самолеты у нас в любом случае обслуживали и было кому. Не важно, что эти люди в трудное время домой мало попадали (или попадали для "поспать"). И таких техников самолета, которые не знают как парашют ставить у нас вы не найдете.
Записан

Оффлайн Gorson

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +4/-2
  • Пол: Мужской
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2719 : 11 Ноября 2012 19:31:03 »
Звонил сослуживец. Выживает в Тамбове. Говорит, к ним пришла телеграмма, всех прапорщиков с курсов отправить домой. курсы эти не для них, якобы, а только для рядового и сержантского состава к/с.  Он уже домой собирается. А прапорщиков, и тех кто уже был на курсах и кто ещё не был отправить на курсы в следующем году вместе с офицерами. Вот не знаю верить или нет?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 407
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2720 : 11 Ноября 2012 19:34:55 »
Цитата: azov-777
Ланцепок-я на прямую утверждаю,что за последние две недели катастрофы связанные с су-24 имеют прямую и следственную связь с тем,что обслуживаемый тех персонал сейчас находится на курсах выживания. ОБСЛУЖИВАТЬ сейчас самолёты НЕКОМУ! Со мной как раз были все контрактники РОСТОВСКИЕ.Многие из Морозовска.Контрактники привязуют по простому говоря парашут к самолёту.Лейтенант только записывает. А сейчас ВСЕ из морозовки на курсах. Админ-прояви гражданскую неамериканскую позицию. Заслуживает внимание полковник Баранец. Но он хитёр ко..л. В то же время он мне в любое время ответит.В моём взводе все сержанты были из Мариновки и Морозовки. Кто знает-тот в курсе. что сейчас всё не боеготово.Парашут лейтенант не закрепит.
Гражданскую позицию, в описанной Вами ситуации, должен проявлять командир авиабазы: если недостаточно личного состава для полноценной подготовки полётов - зарубить полёты и доложить наверх, как это предусмотрено ФАП ИАО, ФАППП и другими рукдоками. У него есть на это и право, и возможности. К сожалению, по уже давно сложившейся практике, командиры лётных частей на такие меры никогда не идут, чтобы не потерять своё место. Будет или нет на неподготовленном самолёта авиационное происшествие - это бабушка надвое сказала, а вот дыня за отбой потлётов прилетит наверняка. >:( Смешно сказать, но и сами лётчики, зачастую, готовы идти на риск вылета на непроверенном или не до конца исправном самолёте, лишь бы не потерять часы налёта.

А что касается Админа или меня... Вы думаете, если Админ перешлёт Ваше сообщение Шойгу, или я перешлю его Главкому ВВС, то наблюдаемые безобразия немедленно прекратятся? Что наши обращения будут для них авторитетнее Ваших?
Учитывая, что выполнение отдельных элементов подготовки к полётам методом росписи в ЖПС из-за нехватки времени и личного состава началось задолго до обсуждаемых тут курсов, и, даже, раньше "нового обморока", просто было не в таких масштабах - вряд ли.

Цитата: D.Sever
За установку парашюта на самолете несет ответственность техник самолета и начальник ТЭЧ звена (начальник расчета), у которого в обязанностях проконтролировать этот вопрос.
Помнится, одно время, когда качели "призыв/контракт" очередной раз склонились в сторону призыва, в "светлых" головах верхнего начальства МО бродила утопическая идея, что авиамеханиками вполне можно ставить срочников.  :D Техники самолётов, в ожидании таких перспектив, помнится запасались мылом и верёвкой. Я так понимаю, если механиков почти поголовно отправить на курсы, а полёты не прекращать, то мыло и верёвка техникам ещё понадобятся.  :)
Записан

VladB

  • Гость
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2721 : 11 Ноября 2012 19:52:13 »
Цитата: Gorson от 11 Ноября 2012  19:31:03
Звонил сослуживец. Выживает в Тамбове. Говорит, к ним пришла телеграмма, всех прапорщиков с курсов отправить домой. курсы эти не для них, якобы, а только для рядового и сержантского состава к/с.  Он уже домой собирается. А прапорщиков, и тех кто уже был на курсах и кто ещё не был отправить на курсы в следующем году вместе с офицерами. Вот не знаю верить или нет?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Уточните там у него подробнее, вот это сюрприз будет -особенно для тех, кто уже прошел эти курсы.
Записан

Оффлайн azov-777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +3/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2722 : 11 Ноября 2012 20:35:29 »
Сам себе ответил-тем толще партизаны.Пройдёт пару месяцев и якобы офицеры, пытавшиеся тут чему то учить мужиков будут скулить.Кажубедович уважает старшее поколение в отношении нынешних ублюдков.
Записан

VladB

  • Гость
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2723 : 11 Ноября 2012 20:45:04 »
Цитата: azov-777 от 11 Ноября 2012  20:35:29
Сам себе ответил-тем толще партизаны.Пройдёт пару месяцев и якобы офицеры, пытавшиеся тут чему то учить мужиков будут скулить.Кажубедович уважает старшее поколение в отношении нынешних ублюдков.
Боюсь что в следующем году не будет ни каких курсов, и вся эта полемика утихнет сама собой, никого не уволят, может вернут прапоров, и будут продлять сверхпредельного не за за сколько пробежал, а за опыт и мудрость. Дай то Бог.
Записан

Оффлайн azov-777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +3/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2724 : 11 Ноября 2012 20:49:15 »
Курсы-это лоховсто списуется за тело 290000р(из мин фина)ПЛЮС командиру за отчисленных. Они не стесняются. Процент имеют. Люди покупают за свои деньги экепировку. Больных сейчас много. Лечить не собираются.Геноцид-99процентов русских.
Записан

Оффлайн azov-777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +3/-1
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2725 : 11 Ноября 2012 21:00:33 »
Да нужно всеголишь вести  планомерную подготовку в подразделениях. Зазывали на контракт служить-никто не пошёл.Обещали горы золотые.(120 чел-экзамены). Золото у чиновников есть бесспорно. У контрактника 20 рублей минус за квартиру-он шикует?
Записан

Оффлайн н/ю

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Карма: +1/-0
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2726 : 11 Ноября 2012 21:06:29 »
У МЕНЯ МУЖ ПРАПОРЩИК, ВЫЖИВАЕТ В ЯРОСЛАВЛЕ... ОБРАТНО НЕ ВОЗВРАЩАЮТ, ДА И НЕ ПОЕДУТ Я ДУМАЮ ОНИ ОБРАТНО, К КОНЦУ УЖЕ СРОК ВЫЖИВАНИЯ ПОДХОДИТ...ЧТО ЗА нонсенс, ПОТОМ ОПЯТЬ ЕХАТЬ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ, ЕСЛИ СЕЙЧАС ПРЕРВУТ ???

п.5 Правил Форума. Сообщения, написанные только БОЛЬШИМИ БУКВАМИ или буквами в рАзнОм рЕгиСтре будут удалены. Большое количество (больше 3) вопросительных, восклицательных или других знаков подряд также может привести к удалению сообщения.
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2012 22:21:08 от lancepok »
Записан

Оффлайн wowa2210

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2727 : 12 Ноября 2012 10:05:20 »
Всем Доброе утро!!! Говорят в субботу вышла директива об отмене курсов выживания. Может кто, что слышал?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2012 12:41:35 от lancepok »
Записан

Оффлайн Антисержант

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Карма: +6/-5
  • Нужно делать не как лучше, а как положено.
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2728 : 12 Ноября 2012 11:48:05 »
"Боюсь что в следующем году не будет ни каких курсов, и вся эта полемика утихнет сама собой, никого не уволят, может вернут прапоров, и будут продлять сверхпредельного не за за сколько пробежал, а за опыт и мудрость. Дай то Бог"

Мож, новый МО и пересмотрит отношение к профессионализму в армии, а пока... являюсь специалистом 1 класса, но врачи категорически и бесповоротно поставили ЛФК. Самое смешное итоговую проверку сдала на отлично, на классность отлично, дежурим за офицеров постоянно, а вот из-за ЛФк стала непрофессионалом (лишили в одночасье совсем). spasibo Дежурства, кстати, вместо офицеров никто не убрал: некому сменой руководить, вот и просят опять подддежурить! А как может непрофессионал-прапорщик целой сменой командовать!!! Обидно!  :'(Ведь за успешное ФИЗо итак хорошо доплачивают! Обидно!!!   wallbash
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2012 12:42:34 от lancepok »
Записан

Оффлайн zobak

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 178
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Oberstabsbootsmann
Re: В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
« Ответ #2729 : 12 Ноября 2012 12:11:31 »
Чего Вас лишили? Доплаты за ФИЗО? А на каком, простите, основании, если Вы итоговую проверку сдали на отлично (правда, для доплаты надо сдать не на отлично, а на квалификационную не ниже 2-й) ?
Основание для доплаты - ведомость по ФП с оценками, а не Ваша медкнижка. И, соответственно, приказ командира части.
Если у Вас ЛФК - медик даёт справку - пишете рапорт - в ведомости вместо оценки указывают номер приказа командира об освобождении Вас от сдачи ФП. Но это если сдавать не хотите/не можете.
Имхо, разбирайтесь с теми, кто принимал у Вас ФП и со своими строевиками.


А по курсам - какой же это идиотизм: набрать кучу тех, кому под 40 и за 40, у всех минимум категория "Б", отправить их военным бортом для того, чтобы через несколько дней их с этих курсов отчислили "по состоянию здоровья" и отправили обратно.
У государства, видимо, денег куры не клюют...
Зато спущенный "сверху" план по количеству отправляемых выполнен на 100%! nu_nu
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2012 12:16:29 от zobak »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 180 181 [182] 183 184 ... 196   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Курсы по выживанию контрактников ОТМЕНЕНЫ Указания НГШ от 10.12.2012 № 315/5/6162

Автор AfiveA « 1 2 ... 18 19 » Архив 2013 года

273 Ответов
145155 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2013 11:59:25
от Chingishan
Перенесено: Курсы по выживанию контрактников ОТМЕНЕНЫ Указания НГШ от 10.12.2012 № 315/5/6162

Автор nat32 Архив 2012 год

0 Ответов
4216 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2012 19:53:57
от nat32
Курсы выживания контрактников

Автор н/ю « 1 2 ... 5 6 » Армия - общие вопросы прохождения службы ...

88 Ответов
64685 Просмотров
Последний ответ 29 Июля 2020 14:22:48
от Ukirn
Офицерские курсы обучения контрактников для присвоения звания "лейтенант"

Автор Марат FoX « 1 2 3 4 5 » Военное образование и образование для военных

61 Ответов
71642 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2024 14:19:25
от Swkooper
Минобороны подготовит офицеров из контрактников - полугодовые курсы лейтенантов

Автор Ad « 1 2 » Архив 2018 года

19 Ответов
14535 Просмотров
Последний ответ 18 Октября 2018 21:32:15
от LIОN



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.083 секунд. Запросов: 64.