Согласование договоров поставки

[simfi55]

Уважаемые коллеги!Обращаюсь к вашей компетенции с вопросом:как понимать требование Постановления ПР РФ №804-95г. об участии ВП в подготовке и согласовании договоров на поставку ВВТ?
Суть: от головного промысла пришёл письменный отказ согласовывать со своим ВП контрагетский договор с нашим промыслом- соисполнителем поставки ВВТ на экспорт. Мотивировано ссылками на п.п.5.1.2, 5.1.3 Инструкции МО РФ от 30.12.02г. №335/2/400, что, типа, по экспортному договору вам, ВП, для работы хватит и его копии, какого-либо либо согласования не требуется. А по поставкам для Минобороны РФ позиция головного промысла - начальники ВПВП подписали приложение к договору Ведомость исполнения (поставки), а дальше - не суйтесь! Можно было бы послать головное промысло в дальний пеший тур, но всё это подписано и начальниками ВПВП(сейчас- отделов), аккредитованных у головника.
Вопрос: ВП действительно нечего лезть в договора прмышленности или пора нажать кнопку "формат" для ВПВП, не желающих заниматься договорной работой?

[Воительница]

ВПВП - это значит подписали 2 приемки и головная и исполнителя. С юридической точки зрения - договор это письменное соглашение между двумя равноправными субъектами (предприятиями) и ВП тут лишние. А подпись ВП в ведомости поставки означает, что взяты под контроль сроки, количество и цена товара. Но отсутствие согласующей подписи ВП в контракте не означает, что военпред не должен изучить контракт, порой такие ляпы встречаются! У меня головные порой отказываются не то что договора согласовывать, даже ведомости поставки не подписывают (убирают из ведомости даже упоминание о головной ВП)!

[simfi55]

Спасибо ответившим!Замес указанных п.п. Инструкции - это мнение манагеров- юристов промысла, искать там смысл - бесполезное дело. А с точки зрения нас как представителей МО РФ не оговорить в договоре имущественное и исключительное право Минобороны (которое для Заказчика и Исполнителя - 10-е дело) на результат работ (поставляемую продукцию), наверное, мягко говоря, упущение. Или вопросы отчётности о расходовании выделенных денег - для экспортного договора и для отечественной поставки это принципиально различные вещи. Разве это не подлежит согласованию военными представительствами (ВПВП), аккредитованными у Заказчика и Исполнителя договора? Ведь контролируемые нами договоры- это не про телевизор, покупаемый дядей Петей у дяди Васи в количестве 1-й штуки за конкретную сумму в срок до 31.12. Или я не прав?

[lmion]

Было указание УВП в 2007 году об обязательном участии ВП в рассмотрении и согласовании договоров поставки контролируемой продукции, а также рассмотрение и согласование заявок и контрактов (договоров) на покупную продукцию. Лично я не принимаю продукцию по договору не согласованному с ВП, ссылаясь на указание УВП (а это приказ для нас военных), промысел либо заранее согласует, либо делает доп.согл. с ВП к договорам  не согласованным с нами.

[AAV2009]

А можно поподробнее с этого места?! Что за указание?! Заранее спасибо!

[lmion]

от 06.02.2007 г. №251/812  Д.Тумасов

[AAV2009]

Спасибо! И + в карму!

[simfi55]

Участнику-  !Слышал про это указание Тумасова, но последние лет 5 подобные документы может только  до ЗНВП доводились.Поставил бы + в карму, но слышал мнение одного из высоких проверяющих, что в ВС приказ- это ПРИКАЗ, а всё остальное (директивы, указания, распоряжения и пр.)- документы рекомендательного характера, необязательные для исполнения.Если уж манагеры минус юристы промысла на Постановление Правительства РФ "ложили", а их НВП это подписали, то что им Тумасов?Хотелось бы услышать что-то по теме "железобетонное", что бы это такая указявка была, "чтобы ни один Швондер"(М.Булгаков) не осмелился её оспорить.Очень надеюсь, что по данной теме есть что сказать коллегам из УВП.

[lancepok]

слышал мнение одного из высоких проверяющих, что в ВС приказ- это ПРИКАЗ, а всё остальное (директивы, указания, распоряжения и пр.)- документы рекомендательного характера, необязательные для исполнения.

Мда? Жаль, что наш командир этого мнения не знал, когда к нам в часть пришла Директива генштаба о расформировании части. Глядишь, дали бы в ГШ телеграмму, что в связи с рекомендательным характером директивы сокращаться отказываемся, ещё годик-другой прослужили бы. 
Про "безграмотность д'эффективных мэнэджеров-юристов" писалось уже предостаточно. Даже если им предъявить оригинал скрижалей с Заветом, полученный Моисеем непосредственно в высшей инстанции, им будет недостаточно "железобетонно", пока молнией по маковке не схлопочут. 

[lmion]

при мне один проверяющий на предприятии говорил про ГОСТы, что они носят рекомендованный характер и их выполнение не обязательно , для меня это был нонсенс, все-таки военная техника , я воспитывался по другому, но сам лично слышал такое "умозаключение" ,  . Что касается указаний и директив, я посмотрел бы на НВП, на совещании в УВП (к примеру), когда его будут полоскать  за невыполнение какого-либо указания, а он будет говорить про какой-то  :'( рекомендовательный характер     А предприятие всегда будет искать путь с наименьшими потерями для себя, поэтому все зависит от Вас и от того как будете требовать от них. На примере предприятия, которое мы контролируем, такого принципиального вопроса уже не возникает, всякое бывает, но из-за не доработок исполнителей.  Бывали случаи, когда дело доходило до приемки, а мы не принимали.... из-за безграмотно составленного договора.... и что  промысел оформлял доп.соглашение, а это время занимало, задержка в отгрузке, сроки уплыли и т.д. Теперь сами бегут и несут на согласование договора и договорные материалы, где предусмотрена приемка ВП. Как говориться, все в Ваших мозолистых руках  Вперед и с песней

[Фрол Фукс]

Как говорит мой любимый шеф: есть договор есть разговор!Первый подписывает тот кому нужно( под покупателем)

[dzina74]

Тема старая, а вопрос актуален. Каким документом регламентируется необходимость участия ВП в заключаемых договорах? Приходят договора с ВПВП, а есть с визой согласования на оборотной стороне, без печати. Единое требование где-то прописано?

[Максим Андреич]

Тема старая, а вопрос актуален. Каким документом регламентируется необходимость участия ВП в заключаемых договорах?

ПП РФ № 804 - 1995 г., ПМО № 2424 - 2011 г.

Единое требование где-то прописано?

Вроде нет.

[ВОЕНПРЕД]

Какие требования по содержанию договоров и что в них должно быть обязательно,а что нет. Есть действующие рук.документы на сегодняшний день?

[Max von Stierlitz]

Какие требования по содержанию договоров и что в них должно быть обязательно,а что нет. Есть действующие рук.документы на сегодняшний день?

Гражданский кодекс...
Там все прописано