Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)

[lipfly]

    07 ноября 2011 года Президентом РФ Дмитрием Медведевым был подписан один из наиболее значимых Федеральных Законов (ФЗ №306) - "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В обществе, естественно, это было принято противоречиво. С одной стороны - военнослужащие наконец обрели достойную зарплату, с другой - многие остались недовольны "оказанием чрезмерной чести" защитникам Отечества. Однако, как оказалось, обе многие пропустили самое главное...

   В 2011 году Главное командование ВВС во главе с генерал-полковником Зелиным ни раз удивляло российское общество коррупционными скандалами, провокационными телеграммами и глупыми интервью небесных генералов. Пожалуй, ни одному роду Вооруженных Сил не удавалось так "пропиариться" столь короткий срок. Однако, как оказывается, на этом было решено не останавливаться.

Буквально неделю назад ко мне начали обращаться бывшие сослуживцы и представители некоторых воинских частей ВВС. Причина тому - издание Приказа ГК ВВС (приложение к Приказу МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 года), устанавливающего новые нормы налета летного состава.

(кликните для показа/скрытия)

Согласно ему, с 2012 года для летчиков строевых частей определяется норма в 100-110 часов, для летчиков ЦБП - 50 часов. Что это меняет в жизни защитников воздушных рубежей нашей Родины? Это означает то, что Главком ВВС своим приказом свел на "нет" многолетние усилия депутатов Государственной Думы и Президента РФ. Объясню почему.
    Согласно Приказу Министра Обороны №200 от 30 июня 2006 года "Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях, ежемесячно выплачивается надбавка за особые условия службы в размере 70 процентов оклада по воинской должности - на воинских должностях летного состава и выполняющим полеты по планам боевой (учебно-летной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов. При этом офицерам, занимающим воинские должности летного состава в военных образовательных учреждениях профессионального образования (учебных центрах, курсах), организациях, а также в штабах и управлениях соединений и выше, надбавка выплачивается при условии выполнения в истекшем квартале установленных для них норм налета часов."
    "При невыполнении в истекшем квартале года установленных норм налета часов по независящим от указанных военнослужащих причинам (болезнь, отпуск, командировка и в других случаях) выплата надбавки в текущем квартале не прекращается".
    В редакции Приказа Министра Обороны №2700 от 30 декабря 2011 года данное положение имеет следующую формулировку: "Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в следующих размерах: 70% -  летному составу, выполняющему полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов".
    Таким образом, при невыполнении нормы налета - 100-110 часов, не зависимо от причин, повлекших это, летный состав дополнительные выплаты "за особые условия службы" не получит. Лично я, честно говоря, сомневаюсь, что даже половина летчиков ВВС (не говоря о штурманах) сможет налетать установленные часы, но страшно другое.
Согласно требованиям приказа МО РФ №2700, уже сейчас большинство офицеров летного состава лишается дополнительных выплат "за особые условия службы" по результатам летной деятельности в 2011 году. В связи с реформированием, проведением учений и другими мероприятиями, многие военнослужащие по независящим от них причинам не выполнили установленные ранее нормы налета размером в 50 часов. Несмотря на то, что закон обратной силы не имеет, финансовые органы ВС РФ приступили к формированию списков лиц, которым дополнительные выплаты не положены. В совокупности с лишением летного состава надбавки за классную квалификацию, это привело к росту недовольства и напряженности в воинских частях ВВС. Финансовые органы формируют списки "лишенцев", офицеры готовят иски в суд.
    Удивляет, правда, совсем другое. Все то, что выше было мной упомянуто, очевидно и лежит на поверхности. Командиры воинских частей находятся в курсе событий, в их курсе находится и лично Главнокомандующий ВВС. Однако, история повторяется. Главное командование ВВС в течение года игнорировало неоднократные доклады о поборах с летного состава в воинских частях, что в итоге вызвало социальный взрыв. Сейчас оно игнорирует очевидные факты, которые вновь ведут к губительным последствиям. Офицеры, с которыми я имел честь общаться, считают, что нововведения Главкомата ВВС вновь приведут к:
1. Дальнейшему социальному расслоению военнослужащих;
2. Активизации коррупционной деятельности среди командного состава;
3. Фальсификациям при заполнении полетной документации;
4. Ущемлению прав военнослужащих, которые по не зависящим от них причинам не могут в отдельно взятый период выполнять полеты (командировки, обучение в академии, лечение после катапультирования и т. д.)
     Лично Президент РФ не готовит законопроекты и приказы. Он формирует идею, концепцию, направленную на улучшение финансового положения военнослужащих, повышение престижа военной службы. Можно обо многом говорить и спорить, но в целом увеличение денежного довольствия в армии было принято с радостью. Однако, лично у меня складывается впечатление, что на протяжении года действия отдельных должностных лиц ВВС направлены на дестабилизацию ситуации и разрушение идей, декларируемых первыми лицами государства. Вероятно, что первопричина тому - непрофессионализм и невежество.

Текст Приказа МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 >>>

Приказ МО от 3.09.11 №1535 также доступен в Файловом Архиве Форума. Текст приказа взят на информационно-правовом портале "Гарант".

[Shturman174]

Вот и отлично, только вот заставит ли он расшевелиться этот застаявшийся улей из МО РФ.  Думаю, Вы правы Shureman, месяца через два, а может и раньше, всё и решится.

[shureman1]

нам то неведомы пути справедливости  тут и правда либо эта информация стрельнет в Военной коллегии Верховного суда когда туда по инстанции дойдут либо южане через Ростов, либо вологодские через Питер(руками командования))) либо еще кто нам неизвестный. ЛИБО в МО и Правительстве эта тема уже правится и вот вот мы увидим чего то просто не бывает на таком уровне быстрого появления НПА которые правят косяки. я уже заждался своего решения из Москмы...умом понимаю что всего то неделя прошла, а хочется уже его в руки...уки, уки, уки

в любом случае я думаю информация в верхах уже есть - год прошел -суды статистику уже доложили по своим лесенкам, наличие проблем с ОУС (в силу многочисленных процессов) явно засвечено и доложено дальше, плюс Минюст заваленный запросами и имеющий не нужный ему гемор, наверняка тоже уже поябедничал - вопрос только в том - в каком виде мы увидим корректировку - лично меня бы устроило "извините"

[korsar175]

Как бы минобороны минюсту не подчиняется, это всего лишь мнение минюста, а у юристов из мо может быть другая позиция. Вот и из военного суда пишут, что 1535 является правовым актом, направленным на упорядочение норм годового налета летного состава ВС РФ, не затрагивающим ..., поэтому не д.б. зарегистрирован и т.д. Короче кто-то допустил ошибку, но никто не хочет это признать, ибо потеряют лицо. Я в апелляции сослался на их же приказ МО,по которому ... "Согласно пункта 4 Приложения №2 к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 30.11.1997 г. №450 Инструкции о порядке подготовки и представления на подпись проектов правовых актов МО РФ и Генерального штаба ВС РФ ( в ред. Приказа МО РФ от 19.04.1999 № 155) правовые акты по оперативным и иным текущим вопросам, не имеющего нормативного характера, издаются в виде директив и указаний, а нормативные правовые акты издаются в виде приказов. Следовательно, этот приказ- нормативный правовой акт и должен быть надлежащим образом зарегистрирован и опубликован."

[korsar175]

Если уж быть совсем буквоедом, то 2700 вступил в силу с 8 июня 2012 г., а 200 утратил силу в этот же день, т.е. порядок начисления оус до 8 июня 2012 г. д.б. согласно 200-го приказа, а это в размере 100%. А если принять во внимание  абзац 1 пункта 1 статьи 4 ГК РФ «Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие» в совокупности с требованиями 2700 "...за истекший год",то оус по правилам 2700 должен начисляться в дд за июль 2013, а до этого д.б. начисление согласно 200 приказа в размере 100%.

[shureman1]

Минюст не командир МО, НО он Государством уполномочен регистрировать подлежащие регистрации НПА (это только его компетенция, в т.ч. запрашивать при необходимости НПА на регистрацию(экспертизу) и принимать по этому поводу решения - нуждается в регистрации или нет). Во всяком случае в отношении 1535 позиция Минюста очевидна и это не мало в дальнейшем развитии событий...вопрос времени.

[lancepok]

Если уж быть совсем буквоедом, то 2700 вступил в силу с 8 июня 2012 г., а 200 утратил силу в этот же день, т.е. порядок начисления оус до 8 июня 2012 г. д.б. согласно 200-го приказа, а это в размере 100%.

Позволю себе не согласиться. Не смотря на все пертурбации с 2700-м, имевшие место быть в начале 2012 года, новый порядок выплаты ОУС начал действовать с 1.01.12.
Этот порядок был установлен ППРФ от 21 декабря 2011 г. №1073. В нём указан лётный ОУС до 100% (0%-100%) и сделана его привязка к нормам налёта:

3. Надбавка выплачивается в следующих размерах:
а) до 100 процентов месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности) военнослужащим:
летного состава, выполняющим полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов;

При этом право установления конкретного размера надбавки ППРФ отдаёт на откуп министру обороны:

5. Размер надбавки определяется по каждому из оснований в пределах, установленных пунктами 3 и 4 настоящих Правил, согласно правовому акту государственного органа, принятому на основании настоящих Правил.

В самом же ПМО от 30.12.11 №2700, указано, что он действует с 1.01.12, и чтобы это опротестовать, придётся спорить с Минюстом, который именно в таком виде его зарегистрировал 12.05.2012 (рег. номер N 24125).
 

[shureman1]

да конечно пр. 200 не притянуть -это утопично.

я еще свою мыль предыдущую разовью: в своем заявлении в ВС РФ я умышленно указал что в качестве доказательства правоприменительной практики 1073 прилагаю Решение Североморского гарнизонного военного суда, там в мотивировочной части конкретно отражена позиция СГВС что 1535 не затрагивает права . прилагал 2 экземпляра -1 для суда, 1 для Пред. Правительства (ответчика). Так что вся возня вокруг 1535 при прочтении Решения думаю стала тоже им понятна, во всяком случае почва подготовлена, и представитель Минобороны в суд тоже приглашался. И вот теперь уже очень важна позиция Минюста!

[korsar175]

"В самом же ПМО от 30.12.11 №2700, указано, что он действует с 1.01.12"- не соглашусь, т.к. при внимательном чтении видно, что это министр обороны приказал своим замам обеспечить новый порядок исчисления ДД, в самом же 2700 иной порядок вступления в силу не указан, а значит применяется общий порядок вступления в силу нпа рук-лей фед.органов испол. власти. Зарегистрирован в минюсте 12 мая 2012 г., опубликован 28 мая 2012г., считаем 10 дней и получаем 8 июня 2012 года. Именно так и посчитал Верховный Суд военному, который оспаривал свое право получать ДД не по карточкам сбербанка.

[Nav51]

И вот теперь уже очень важна позиция Минюста!

Теперь бы ещё дождаться реакции МО на эту позицию

[HESNAIKA]

А кто нибудь, заморачивался ОУСом за прыжки, вроде тоже какие ни какие проценты, и по формулировкам подлезть можно, вроде вначале об этом поговорили и усе, а ведь если не платят 70, и отбить 50 уже не так обидно 

[korsar175]

И там же Верховный суд признал, что до 8 июня 2012 г. в России действовало 2 порядка обеспечения ДД. А коль 1535 нельзя пользоваться в развитие цепочки нового порядка начисления оус, то можно развить мысль о праве использовать 200 приказ до 8 июня.

[korsar175]

Есть решение суда по прыжкам, и летному составу, кто 2 раза прыгнул, на основании рапорта нач. пдс, выплатили перерасчет с учетом 50% без всякого суда.

[shureman1]

(про прыжки) думаю не про нас... тогда бы выполнившие норму налета получали 100%, у нас исполнение обязанностей не связано с выполнением прыжков (нет постоянного характера указанной деятельности), а чем виноваты отстраненные по диагнозам от выполнения УТП, да и нелепо как то прыгнуть 2 раза и весь год прибавку нехилую иметь. Или им только за месяц платили?

[lancepok]

И там же Верховный суд признал, что до 8 июня 2012 г. в России действовало 2 порядка обеспечения ДД. А коль 1535 нельзя пользоваться в развитие цепочки нового порядка начисления оус, то можно развить мысль о праве использовать 200 приказ до 8 июня.

Если хотите, попробуйте. Но на мой взгляд - бесперспективно. К тому же, с 8 июня 2012 года прошло много больше чем 3 месяца, и наиболее вероятное решение суда будет: отказать по причине пропуска срока обжалования.
 

[HESNAIKA]

Есть решение суда по прыжкам, и летному составу, кто 2 раза прыгнул, на основании рапорта нач. пдс, выплатили перерасчет с учетом 50% без всякого суда.

Пожалуйста с этого места и по подробней, Решение суда и где, Рапорт нач ПДС и какая форма, выплатили 50%, и это ГДЕ ? Можно сюда для всех, кто прыгает будет интересно, можно в личку  Посмотрим и будем пытатся если не за налет так хоть за прыжки, шерсти да клок но надо вырвать