Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"

[Anisya]

(кликните для показа/скрытия)

Добрый вечер!
 Подскажите пожалуйста, для семьи из двух человек(супруги) положено:
 18м2*2+9м2=45м2
 А если квартира площадью 45м2,имеет две комнаты. Вопрос:Могут ли предоставить эту квартиру,или же будем ждать однокомнатную площадью 45м2?
 САМОЕ ГЛАВНОЕ ПЛОЩАДЬ,ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ!
Сейчас же  нормы жилья для военнослужащих прописаны в ФЗ "О статусе военнослужащего",и там о количестве комнат ни слова,только площади.
 С Уважением Анисья!

В связи с тем, что вопросы по учетной норме и норме получения жилья периодически всплывают на форуме, а также потому, что многие путают эти нормы, решил написать краткое пояснение этих норм простыми словами.

Учетная норма площади жилого помещения  - это норма, по которой определяют, нужно вас ставить на расширение или нет. Устанавливают эту норму органы местного самоуправления, и для каждой местности она своя. Этой нормой меряют то жилое помещение, которое у вас есть сейчас. Если оно больше местной учетной нормы, то расширение вам не положено.

Норма предоставления площади жилого помещения (18м² на человека для военнослужащих) - это та норма, по которой вам будут давать жильё, если вас признают нуждающимся.

Тем, кто имеет жильё меньше чем по 18м² на человека, но больше местной учетной нормы, расширение не положено.

Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"

Блог Учетная норма при признании военнослужащего нуждающимся в жилье.

[ddr78]

я повторил свою ситуацию, чтобы напомнить ситуацию.

прочитал ветку, которую Вы посоветовали.
тогда я вообще запутался.
получается, что независимо от состава моей семьи , мне вообще ничего не будет положено, даже там, где учетная норма 10м?
я думал, что будет иметь значение учетная норма региона, т.к. только тем, кто имеет жильё меньше чем по 18м2 на человека, но больше местной учетной нормы, расширение не положено. поэтому я рассчитывал, что ЖС на двоих в Москве мне будет положена, но за вычетом ранее имевшейся у меня площади 19,5м.
еще раз спасибо!

[lancepok]

aaa1, прочитайте ещё раз первое сообщение темы, там всё достаточно просто и наглядно расписано.

получается, что независимо от состава моей семьи , мне вообще ничего не будет положено, даже там, где учетная норма 10м?

От состава семьи зависит по скольку квадратных метров приходится на каждого человека в Вашей семье. То есть, суммируете общую площадь всех квартир, домов, бараков и чумов, которые есть у всех членов вашей семьи на праве собственности или по ДСН, получаете сумму в X м². А потом делите эту получившуюся сумму X на количество членов семьи. Полчаете, что на каждого члена приходится Y м². Так вот, если тот Y получилась меньше учетной нормы, то Вас признают нуждающимся и выдадут субсидию за вычетом X. А если Y больше учетной нормы, то Вам вообще ничего не дадут, даже если этот Y меньше 18 м².

На Вашем примере: Вы пишете, что у Вас есть 19,5м2, а состав семьи - 2 человека. То есть, на каждого члена семьи приходится по 9,75м². Если Вы укажете ИПМЖ там, где учетная норма больше 9,75 (например, в Москве), то Вам будет положена ЖС из расчета 42м² - 19,5м² = 22,5м². А если там, где учетная норма менее 9,75, то ничего не дадут.

 

[ddr78]

огромное спасибо!
с Вашей помощью разобрался.

существует ли контроль, как я потрачу ЖС? например, я напишу ИПМЖ - Москва. естественно, что на эту сумму я ничего там не куплю. если я передумаю в процессе поиска доступного мне жилья (после получения ЖС) и куплю квартиру, например в Гатчине (Ленобласть), а не в Москве? отнимут ли у меня эту квартиру?
информации об обязательном отчете перед ДЖО я не нашел

[Хмур]

На сегодняшний день никакого контроля за расходованием жилищной субсидии со стороны военнослужащего нет. Как будет в дальнейшем неизвестно.
  А в настоящее время государству удобнее считать, что как только деньги перечислены на Ваш счет - ранее взятые на себя обязательства в части Вашего (и членов Вашей семьи) жилищного обеспечения - уже исполнены.

[ddr78]

кто-нибудь может посоветовать хорошего адвоката по жилищным делам военнослужащих в СПБ?

[Хмур]

Хороших адвокатов в Питере не встречал.
Есть шибко жадные и есть до денег здравые.
Посмотрите на официальном сайте Питерского военного суда кто из адвокатов выигрывает дела http://gvs.spb.sudrf.ru

[ddr78]

спасибо!
будем искать!

[M.I.M]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста по вопросу постановки на улучшение жилищных условий. Прохожу службу в городе Хабаровск, учётная норма жилой площади установлена 12 кв. м. и менее на 1 чел. Состав семьи 3 человека (я, жена и ребенок). По месту службы, в собственности жены есть квартира, общей площадью 35,6 кв.
Подал документы в Восточное РУЖО для постановки на улучшение жилищных условий, пришёл ответ с отказом, и исключением меня из списка нуждающихся, так как по месту службы у жены есть квартира в собственности.
После звонка в РУЖО с просьбой ещё раз посмотреть документы и обратить внимание на площадь квартиры жены,  получил ответ такого плана: "Что вы от нас хотите, чтобы мы вам дали ещё одну квартиру, могу вам посоветовать перевестись в другой округ и там получить служебное жильё".
Как быть дальше, может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

[zkv]

Подал документы в Восточное РУЖО для постановки на улучшение жилищных условий

В действующих НПА по жилищному обеспечению понятие улучшения ЖУ отсутствует. Уточните, какие именно документы и в соответствии с каким НПА Вы подавали: о признании Вас нуждающимися в жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ или о предоставлении Вам служебного жилья? Если первое, то у Вас должны быть основания для этого (зависит от некоторых нюансов, таких как дата выпуска из ВВУЗА/заключения первого контракта, выслуги и т.п.), если второе - согласно ст 99 ЖК РФ:

2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.

Про необеспеченность по норме не говорится.

[M.I.M]

      Я стоял в очереди на служебное жильё (состав семьи 1 чел.),  подал документы с целью уведомления РУЖО об изменении состава семьи (3 чел.), сразу же сказал им про наличие у жены квартиры в собственности по месту моей службы, и что по учётной норме метража не хватает на 3-х чел (в той же 51 ст. ЖК написано что: "Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются - граждане являющиеся собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы).
      В результате я рассчитывал что нуждающимися в служебном жилье признают меня и моего ребёнка, или хотя бы только меня. В итоге получил ответ об исключении меня из списков нуждающихся в обеспечении служебным жилым помещением, с одним лишь обоснованием, что у жены есть квартира по месту моей службы, а про ребёнка вообще ни слова.
      Вот и хочется узнать, могу ли я на что либо вообще претендовать в моей ситуации.
Пользователь добавил: 14 Октября 2015  12:25:01А ст. 99 ЖК своим содержанием, как раз и отсылает к статье 51 ЖК, в которой указаны основания, которые служат поводом для предоставления помещения по договору соц найма. Под одно из которых, я с моим составом семьи и имеющейся жил. площадью попадаю.
      Возможно я что-то понимаю неправильно, в РУЖО толкового ответа тоже не получил, поэтому спрашиваю совета у незаинтересованной стороны.   
Пользователь добавил: 14 Октября 2015  15:14:52            Так же, РУЖО исключая меня из списка подлежащих обеспечению служебным жилым помещением ссылается на ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих", читая эту статью вижу следующие формулировки: 
            1.Военнослужащие-граждане  признаются  федеральным   органом   исполнительной   власти,   в   которомфедеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых  помещениях  по  основаниям,предусмотренным статьей   51  Жилищного  кодекса   Российской   Федерации,   в порядке,    утверждаемом Правительством Российской Федерации.
            2.Военнослужащие -  граждане,  проходящие  военную  службу  по  контракту,  в  период  прохождения  ими
военной службы имеют право на улучшение  жилищных  условий  с  учетом  норм,  очередности  и  социальных
гарантий,  установленных  федеральными законами и иными  нормативными  правовыми  актами  Российской
Федерации.
 

[zkv]

Я стоял в очереди на служебное жильё (состав семьи 1 чел.),  подал документы с целью уведомления РУЖО об изменении состава семьи (3 чел.)... в той же 51 ст. ЖК написано что: "Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма...

Нуждающиеся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма стоят, если можно так выразиться, в иной очереди, нежели претендующие на получение служебного жилья.

В результате я рассчитывал что нуждающимися в служебном жилье признают меня и моего ребёнка...

В ЖК РФ и НПА МО РФ нет такого понятия, как нуждающиеся в служебном жилье.

А ст. 99 ЖК своим содержанием, как раз и отсылает к статье 51 ЖК, в которой указаны основания, которые служат поводом для предоставления помещения по договору соц найма.

Это каким образом? Лично я прямую ссылку на ст. 51 там не вижу.

... в РУЖО толкового ответа тоже не получил...

А надо бы получить письменное решение об отказе предоставления служебного жилого помещения (исключения из списка, снятия с очереди и т.п.) с обоснованием причины.
 

[M.I.M]

Нуждающиеся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма стоят, если можно так выразиться, в иной очереди, нежели претендующие на получение служебного жилья.

Про различие очередей мне понятно, и про разницу договора социального найма и договора найма специализированного жилого помещения тоже знаю, но в данной ситуации интересует конкретный вопрос по предоставлению специализированного жилого помещения.
     Хочется узнать, так сказать "на будущее", получается что, если у меня или членов моей семьи, в собственности по месту моей службы будет находится хотя бы 1 кв. метр жилой площади, я и моя семья должны будем жить на этом кв. метре и считаться обеспеченными жильём по месту службы? (собственно в такой же формулировке задал вопрос сотруднице РУЖО, и получил утвердительный ответ, и совет переводится аж в другой округ, если не устраивает такая ситуация). И даже пытаться претендовать на увеличение размера жилплощади не стоит?

Это каким образом? Лично я прямую ссылку на ст. 51 там не вижу.

Я тоже не вижу прямой ссылки, но я вижу формулировку "предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям", а статья 51 так и называется "Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма", к этой же ст. 51  отсылает абзац ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" в котором понятно написано: ".Военнослужащие-граждане  признаются  федеральным   органом   исполнительной   власти,   в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых  помещениях  по основаниям,предусмотренным статьей   51  Жилищного  кодекса   Российской   Федерации,   в порядке,    утверждаемом Правительством Российской Федерации."

А надо бы получить письменное решение об отказе предоставления служебного жилого помещения (исключения из списка, снятия с очереди и т.п.) с обоснованием причины.

Я отправил Вам ответ из РУЖО на моё заявление, если Вас не затруднит посмотрите пожалуйста, может появятся какие-то соображения. Хочется узнать, как в будущем действовать в подобных ситуациях, потому что, на данный момент выход получается один, нужно брать магический шар, и пытаться предугадать все места своей службы в будущем, чтобы ни в коем случае не купить там клочок жилой площади в собственность. 

[alekseenko]

Подскажите пожалуйста: ранее получал 2-комнатную квартиру на 3-х членов семьи. Родился 2-ой ребёнок, получил "полковника", проживаю в Севастополе, стоял на расширение при Украине. Вопрос:  могу ли сейчас расчитывать на дополнительные квадраты (ребёнок, полковник) и возможна ли субсидийная оплата "недостающих" квадратных метров?

[Седой]

Товарищ полковник, очень мало данных, нужна квадратура полученной квартиры (кол-во комнат не имеет значения), доплата возможна, при условии признания Вас и членов Вашей семьи нуждающимися в ЖП, для этого необходим ответ на другой вопрос - учетная норма на человека в Городе-Герое Федерального значения Севастополе.

[zkv]

могу ли сейчас расчитывать на дополнительные квадраты (ребёнок, полковник)

Да, если будете признаны нуждающимися в жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ.

... возможна ли субсидийная оплата "недостающих" квадратных метров?

Да, но опять же только в случае признания нуждающимися в жилье.