Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[Abay]

В 2008 установили оклад. Вчера приехала ревизия

10 лет никто не проверял?!
Пользователь добавил: 10 Ноября 2018  03:46:04Какой такой "2008 год"? В 2014 году оклады должны были приводиться в соответствие с приказом Министра обороны РФ от 23 апреля 2014 г. N 255.

[40 лет на флоте]

Всем,кто обратил внимание на информацию об изменении окладов. Такая вот ревизия из Центра.В ходе которой очень быстро написаны были доп.соглашения к ТД. Кто не согласен, совершенно  Вы правы: примите предупреждение , двухнедельное пособие и адье! И таки, да, 10 лет никто не проверял.

[DEN_RUS_SP]

Как-то странно, как могли платить не правильно или у вас не по этому приказу оклады
" Приказ Министра обороны РФ от 23 апреля 2014 г. N 255 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. N 583" (с изменениями и дополнениями)"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70682256/#ixzz5Wep8gGl4

[40 лет на флоте]

"Конституция у нас на всех одна" (а). Приказ упомянутый Вами на всех один, но тот,кто считал, вероятно что-то не так посчитал и не только мне одному, а вот ревизор попался дотошный, изобличил, управил как надо. Что ж, бывает.

[petrvasilew]

К слову, тоже. Об "удержании переплаты", так сказать:
1)у нас срок исковой давности (по общему правилу) - 3 года, т.е. с 2008 - "взыскать" никак не получится;
2)ТК РФ содержит исчерпывающий перечень "поводов для удержания";
3)"предупреждать" в данном случае "предписывается" не менее, чем за 2(два) месяца и т.д.
В остальном - "справедливость восторжествовала"... 

[Abay]

Об "удержании переплаты"

с кого?

[petrvasilew]

с кого?

Вчера приехала ревизия, - уменьшили почти на тысячу, говорят: скажите спасибо, что не вычли переплату.

Переадрессуйте вопрос, плиз
Пользователь добавил: 13 Ноября 2018  19:05:33

В 2008 установили оклад. Вчера приехала ревизия, - уменьшили почти на тысячу, говорят: скажите спасибо, что не вычли переплату. А некоторым подняли оклады, также, по их мнению, установленные в том же году неверно. Про доплату ни гу-гу. Не исповедимы пути твои, РЕВИЗОР...

Мысль идёт отсюда...
Пользователь добавил: 13 Ноября 2018  19:11:18Вот с тех, кто "принимал решения и насчитывал деньги", - и попробуйте! Кто не правильно "истолковал" и "дал такому делу ход" - тот и "виноват". А вины простых работников здесь нет. Умываем руки. 

[Abay]

Переадресовываю:

говорят: скажите спасибо, что не вычли переплату

     Статьей 137 ТК РФ определен ограниченный перечень случаев, в которых работодатель может осуществлять удержания из заработной платы работника.
     Удержания допускаются только с согласия работника, в противном случае данным вопрос может быть решен только в судебном процессе.
     Решение об удержании работодатель вправе принять не позднее месяца со дня обнаружения факта излишней выплаты (ст. 137 ТК РФ).
     1. Возмещение неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы.
     Т.к. трудовым законодательством не предусмотрена возможность оплаты сотруднику еще не отработанного им времени, работник обязан вернуть излишне выплаченные суммы в случаях:
увольнение;
счетная ошибка;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (ч. 3 ст. 155 ТК РФ);
если зарплата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями (установленные судом).
     2. Возврат сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров (комиссией по трудовым спорам, судом) вины работника в невыполнении норм труда (155 ТК РФ) либо простое (ч. 3 ст. 157 ТК РФ).
     Примечание: Сбой компьютерной программы не является счетной ошибкой.

     В указанных случаях работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника. При этом, необходимо соблюдение 2-х условий:
     удержание должно быть произведено не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат;
     работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
     При несоблюдении любого из этих условий - взыскание денежных средств возможно только в судебном порядке.
     Примечание: Излишне выплаченная заработная плата вследствие неправильного применения трудового законодательства или иных актов, содержащих нормы трудового права, не может быть уменьшена на этот излишек (ч. 4 ст. 137 ТК РФ).

     3. Взыскание с виновного работника суммы причиненного работодателю материального ущерба. В соответствие положениями ст. 241 и 242 ТК РФ работник может быть привлечен к материальной ответственности. Случаи, в которой работник может быть привлечен к материальной ответственности установлены в ст. 243 ТК РФ. Сумма ущерба взыскиваемая работника не может превышать средний месячный заработок (ст. 248 ТК РФ). Взыскание большей суммы возможно только по решению судебной инстанции.
     Примечание: По вопросам взыскание причинённого работником ущерба работодатель может обратиться в суд в течение 1 года (ст. 392 ТК РФ)

[Alibi2]

Всем здравствуйте! Коллеге объявили выговор (замечание) в сентябре 2018г. Ее лишили премии ежемесячной к ЗП, премии, которая платится с экономии, и 1010 на целый год, т.е. до сентября 2019г. Правомерно ли?

[Abay]

     Выплата премий работнику может быть поставлена в зависимость от отсутствия у него дисциплинарных взысканий:
     Письмо Министерства труда РФ от 14 марта 2018 г. N 14-1/ООГ-1874:
     Минтруд России высказался по вопросу о возможности лишения работника премии в случае привлечения его к дисциплинарной ответственности. Как указали специалисты ведомства, в положении о премировании работников в качестве основания лишения или уменьшения премии может быть определено наличие дисциплинарного взыскания. Данный вывод чиновников соответствует сложившейся судебной практике.
Также в письме отмечено, что в трудовом законодательстве порядок оформления лишения или снижения премии не установлен. Поскольку сама система премирования регулируется на уровне локальных нормативных актов, лишение или снижение премии тоже должно опираться на положения соответствующих локальных актов, поэтому в приказе о премировании не требуется указывать данные о том, на каком основании конкретному работнику не начислена премия или снижен ее размер.
     Так, в частности, в определении от 07.04.2005 N КАС05-126 Верховный Суд РФ заключил, что установление зависимости права на премию от надлежащего выполнения трудовых обязанностей и невыплата премии в случае невыполнения подобного условия премирования не являются нарушением прав работника.

     Постановление АС Центрального округа от 12.09.2018 по делу N А83-17288/2017:
     Положение об оплате труда, принятое органом власти, содержит ориентировочные критерии, по которым нужно оценивать эффективность работы служащих. Право такой оценки есть у руководителя органа. Он же устанавливает итоговый размер премии.

[дрим]

Я никак не пойму как можно после проведенного СОУТ снизить повышенные % к окладам, то есть работники получали доплату 12% за вредные условия труда, а сейчас придет карта с указанием 3.1 и что, доплата будет (по 255 пр. после проведенного соут. в ред. 22.09.2015г.) повышение на 4%. Я не как не пойму почему, что вредность по картам сохранилась, а вот проценты к окладу снизились.
Пользователь добавил: 14 Ноября 2018  07:10:22Еще такой вопрос, а если работникам пожарной команды присвоили 3.4 класс опасности. Как применить  гарантии и компенсации, если работники находятся во вредных условиях труда от случая к случаю . Есть решение Суда и Верховного суда. Может еще кто подскажет на счет пожарных.Как применить п. 18 приказа 255  МОРФ, Гражданскому персоналу подразделений пожарной охраны, содержащихся при арсеналах, базах, складах боеприпасов и вооружения, устанавливается компенсационная выплата к должностному окладу (тарифной ставке) за особые условия работы в размере 100 процентов должностного оклада (тарифной ставки). Возможно ли установить доплату по п.18?

[edkudin]

Уважаемые знатоки, такой вопрос:
- организация относится к МО РФ
- в организации все ГП
- один сотрудник, по должности не водитель организации, в настоящее время лишенный ВУ за АО недавно попадает в очередное  ДТП на "левом автомобиле" (который он незаконно водит, но на себя в ГИБДД не переоформил) соответственно без ВУ, без страховки и техосмотра, и опять  в состоянии АО. В полном неадеквате его с места ДТП забирают в СИЗО, и уже через день, по решению мирового судьи его закрывают на 15 суток.
Что и как должен делать руководитель организации согласно требований НД в таком случае? Ведь "работник" находится в "кутузке", соответственно на работу не выходит, а это прогулы или нет? как и где отмечается такое? Увольнять его или как?  под сообщение о ДТП в ВАИ такой вариант не подходит (не водитель, прав нет, официально машины нет). Теперь ему и уголовка и штрафы светят, а как данный вопрос необходимо "разруливать" руководителю? Его действия?
 

[Fedor_kam]

Я никак не пойму как можно после проведенного СОУТ снизить повышенные % к окладам, то есть работники получали доплату 12% за вредные условия труда, а сейчас придет карта с указанием 3.1 и что, доплата будет (по 255 пр. после проведенного соут. в ред. 22.09.2015г.) повышение на 4%. Я не как не пойму почему, что вредность по картам сохранилась, а вот проценты к окладу снизились.

Потому что Министр обороны так решил, в своем приказе от 22.09.2015 № 550 он изменил процент повышения должностного оклада работникам, занятым во вредных условиях труда в зависимости от класса условий труда, установленного специальной оценкой условий труда.

Еще такой вопрос, а если работникам пожарной команды присвоили 3.4 класс опасности. Как применить  гарантии и компенсации, если работники находятся во вредных условиях труда от случая к случаю.

Действующим трудовым законодательством определен единственный механизм установления работникам, занятым во вредных и (или) опасных условиях труда гарантий и компенсаций - это проведение специальной оценки условий труда. Если по результатам специальной оценки условий труда, на рабочем месте пожарника установлен итоговый класс (подкласс) условий труда 3.4, это значит, что работнику занятому на данном рабочем месте гарантируются все компенсации, предусмотренные трудовым кодексом - это повышенная оплата труда (ст. 147 ТК РФ), ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск (ст. 117 ТК РФ), сокращенная продолжительность рабочего времени (ст. 92 ТК РФ). Предоставление указанных компенсаций не зависит от времени фактической работы пожарника в особых условиях (тушении пожаров), СОУТ проведена, класс (подкласс) условий труда установлен, отчет утвержден - обязаны предоставлять все что полагается по трудовому кодексу.

[Михаил Сергеевич]

Его действия?

Составьте акт об отсутствии на раб месте, по возвращении с ареста получите объяснение, приложите справку об освобождении, такой период не оплачивать.

[edkudin]

А если хочешь от него избавиться, потому что он уже второй раз подставляет?