Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[lancepok]

"Писать картины стихи не сподобил меня Создатель" (с), но кое-что по этому поводу я здесь, на Форуме, тоже писал. 

[petrvasilew]

"Писать картины стихи не сподобил меня Создатель" (с), но кое-что по этому поводу я здесь, на Форуме, тоже писал

Вывод: "Вор должен сидеть в тюрьме! Верно?  И народу не важно, каким способом я туда его упрячу."

[Волга-68]

Всем привет! если вовремя( по постановлению Правительства) не провели  СОУТ, имеет ли право работодатель отменить доплату и доп отпуск за вредные условия труда, которые были всегда...( в течение 50 лет!!!)
 ПРОШУ ОТВЕТИТЬ , КТО В ТЕМЕ!

[дрим]

Нет, не имеют право снять с работников занятых с вредными  и опасными условиями труда повышенный оклад, дополнительный отпуск, сокращенную рабочую неделю и тд. без проведенного до 1.01.2019г  СОУТ по ФЗ №421 от 28.12.2013г. Вообще на работодателя должны наложить штраф за не исполнение ФЗ. Перед тем как снять с работника какие либо льготы и компенсации, необходимо данного работника уведомить об изменяющихся условиях труда  не менее чем за 2 месяца,  и как следствие заключить с работником дополнительное соглашение с установленным классом вредности или опасности,  и полагающимися льготами и компенсациями.
Пользователь добавил: 26 Февраля 2019  21:34:03Или при установлении оптимального класса (1 класс) и допустимого класса (2 класс),как следствие уведомлении об отмене предоставляемых льгот и компенсаций работнику.

[Волга-68]

Спасибо за ответ!

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.

[petrvasilew]

Не всё так радужно. У нас, например, по 3.1 просто перестали доплачивать 4% к окладам лицам, " отработавшим в реальных условиях вредности менее 50% рабочего времени". А теперь, - можно сколь угодно долго разговаривать о том, на что "имеют или не имеют права". 

[40 лет на флоте]

 По результатам СОУТ рабочим местам (на борту судна-парохода) установлены подклассы 3.1, 3.2. То есть, надо полагать, что работник в любом случае нарабатывает, отрабатывая рабочее время в течение месяца, на доплату своих процентов по ВУТ. Есть ли необходимость в издании ежемесячного на то приказа?

[sire42]

Поступила 1010-2871.Стало быть,расчётная не 2300,а 3300.Полярный,Мурманской.

[petrvasilew]

То есть, надо полагать, что работник в любом случае нарабатывает, отрабатывая рабочее время в течение месяца,

Не факт. Пароход, - это, конечно, конкретно, но: если работник в рабочее время, например, "ловил и чистил рыбу", вместо выполнения "определённых видов работ по 3.1", - я не дам 100% утвердительного ответа, что ему именно оплатят. Рискну высказать мнение, что всё зависит от того, как ведётся "необходимый учёт". Хотя, лично моё мнение подсказывает, что"если назначили 3.1, то и работа у этого лица должна быть такая". Суды - судами, решения - решениями, но "реальная жизнь в МО вносит свои коррективы". Я специально не акцентирую внимание на понятии "законно-не законно". Как-то так.

[Юрий Иванович]

По результатам СОУТ рабочим местам (на борту судна-парохода) установлены подклассы 3.1, 3.2. То есть, надо полагать, что работник в любом случае нарабатывает, отрабатывая рабочее время в течение месяца, на доплату своих процентов по ВУТ. Есть ли необходимость в издании ежемесячного на то приказа?

И ведения журнала учёта ВУТ  , кроме приказа .

[40 лет на флоте]

  Именно поэтому я акцентировал внимание на специфике рабочего места. Матрос -моторист-электрик (член экипажа) вступил на борт судна. Он попал под шумовые(работа дизелей, насосов, компрессоров), электрические, магнитные (металлический корпус, кабельтрассы), недостаточное освещение(только электрическое), вибрационные (качка даже при стоянке от ветра и волн). Даже палуба, в отличие от ровного офисного пола, может быть быть под наклоном. И т.д и т.п.. Результатом подобного воздействия стал установленный класс. Что предлагается учитывать? Ну а про "ловлю рыбы" в рабочее время...Даже не комментирую.

[Алмаг]

Мы получали 12% за вут , за работу в фортификационном сооружении 5 категории. СОУТ у нас не проводили т.к. у лаборатории не оказалось спецпропусков на наш объект, после оформления пропусков они не стали утруждаться приездом к нам.Сделали липовый отчёт, наши военные пофигисты-начальники подмахнули не глядя, причём в комиссии были указаны офицеры, которые у нас уже давно не служили(кто уволился,а кто перевелся в другой регион). Ну вот на основании этой липы нам убрали доплаты за вут. Наша жалоба на несогласие с решением СОУТ ничего не дала, т.к. командирам плевать на нас, профсоюз у нас карманный-сидит на зарплате у того же командира.

[petrvasilew]

Ну а про "ловлю рыбы" в рабочее время....Даже не комментирую.

А вы не воспринимайте "ловлю рыбы" буквально. Это - образное выражение. Вы слишком "плоско" трактуете: есть чел, есть должностные обязанности, есть конкретное рабочее место, где: всё и вся совпадает, значит "вырабатывает" и "должны оплатить"! Идиллия, не меньше! Утопия это, а не реальность! Я вам за себя скажу (не на пароходе, конечно, но, - всё-таки), что с 2013 по Аттестации было 3.1. Сначала, - чаще платили, чем не платили,  12% к окладу. В 2017 прошла СОУТ. Те же 3.1. Уведомление получили. Доп. соглашение - гуляет где-то до сих пор. При этом не платят ни 12%, ни даже 4%, - т.е. воОБЧЕ не платят,  года так с 2016. Ещё более интересное состоит в том, что в отношении моей должности уже несколько лет ОБЯЗАТЕЛЕН к применению профстандарт! Трудовые функции, указанные в нём НИКАК(!) не соответствуют "реалиям", по которым "проводилась" СОУТ-2017 с результатом 3.1. На мои вопросы к руководству типа "Вы вообще (откуда выкопали такие рабочие места?), что и как "оценивали" в 2017 году???", - тупые бычьи глаза! Но комиссию требуют проходить по пр.№302н с кучей пунктов и врачей! Это, вообще,  "что с чем и как едят" Хрень полная! Даже на сегодня реальное рабочее время не совпадает с паспортом "того рабочего места". Такого "понаскрещивали", - что "ёж с ужом", - тихо курят в стороне! Они в своё время под тупую фразу "развитие и совершенствование материальной базы" подвели буквально ВСЁ! И швец, и жнец, и на дуде игрец! И это - в крупной организации огромного города! А впечатление, - как в дурдоме! Единственный плюс в том, что лично меня "там" работать "в полную силу" заставлять "побаиваются". Меня - пока устраивает, и не нужны мне их смешные ни 4, ни даже бы и 12% к чёртовой бабушке! Да и не обязан я делать их "всё". А вы говорите, -  "не комментирую". Ваша воля... Но! Если бы вы были уверены, что всё будет в рамках закона, - вы такие вопросы бы не задавали. Не так ли? Вывод: не уверены "в стойкости отдельных бастионов"! Удачи!

[ThinkerNight]

40 лет на флоте
исх.: "Есть ли необходимость в издании ежемесячного на то приказа?"

Такой необходимости в издании ежемесячного приказа нет.
Издайте один приказ, например:
«О выплатах компенсационного характера гражданскому персоналу ..., занятому на работах с вредными условиями труда»
Установить с 1 января 2019 г. по результатам специальной оценки условий труда от 31.12.2018 гражданскому персоналу ..., занятому на работах с вредными условиями труда 1 степени (подкласс 3.1), повышенный на 4 процента должностной оклад по следующим должностям:
мотористу трюмному Иванову И.И. – оклад 7560 рублей;
электрику судовому Петрову П.П. – оклад 7560 рублей...
(далее по списку перечислить всех работников работающих на РМ с ВУТ-3.1)

К выписке из приказа приложить копии Карт СОУТ и Протоколов измерений и оценки ... на РМ с ВУТ.

исх.: "То есть, надо полагать, что работник в любом случае нарабатывает, отрабатывая рабочее время в течение месяца, на доплату своих процентов по ВУТ"

Подтверждением фактически отработанного времени во вредных условиях труда каждым работником (где отдельной строкой отмечается время ВУТ) является «Табель учета использования рабочего времени и расчета заработной платы», который вы подаете 2 раза в месяц.

(кликните для показа/скрытия)

Срок действия СОУТ
Специальная оценка условий труда на рабочем месте проводится не реже чем один раз в 5 лет, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Указанный срок исчисляется со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда.
(п.4 ст.8 ФЗ "О специальной оценке условий труда" от 28.12.2013 №426-ФЗ)

Таким образом, изданный приказ гарантирует получение работниками выплат компенсационного характера за ВУТ в течении срока действия СОУТ. Переиздание приказа по выплатам – по необходимости, например: при изменении (увеличении) должностных окладов (тарифных ставок).

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.
(п.4 ст.91 ТК РФ)

Учет фактически отработанного времени во вредных условиях труда работодатель вести обязан, в том числе для целей повышенной оплаты труда, а также предоставления дополнительного отпуска за работу во вредных условиях труда.
Для этих целей вполне достаточно табеля учета рабочего времени, который подтверждает определенное количество часов, отработанных по должности во вредных условиях.

[40 лет на флоте]

 Благодарю тех, кому небезразличны мои стенания по поводу оплаты за ВУТ. Искренне. Финансисты сцепив зубы, платят, хоть, как оказалось, из нашей же экономии ФОТ.