Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[oborvaneЦ]

ПМО №255 не имеет к ПМО №1010 никакого отношения.

Ошибся, не 255, а п. 7 ПМО 1010.

Нет, так как формируется не за счет вакантов, а за счет сокращения должностей.

п. 2 Выплачивать за счет бюджетных средств, выделенных на денежное довольствие военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (далее
именуются - военнослужащие), и на оплату труда лиц гражданского персонала Вооруженных Сил

Для категорий, которые не указаны в п.11 1010-го ПМО, обязательна, но конкретный размер - на усмотрение командира, исходя из оценки командиром результатов исполнения должностных обязанностей - от 1 рубля до 5 расчетных сумм.

п. 7 Конкретные размеры дополнительного материального стимулирования ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ в пределах объемов бюджетных средств. Согласитесь, что определяются и оцениваются - это разные понятия. Определить можно по каким-то параметрам, а не по усмотрению командира. Потому, что усмотрение - это нарушение приказа. Порядок определения качества исполнения должностных обязанностей есть в положении о премировании.  Других критериев нигде нет, согласен. Конкретно, про применение к дополнительному стимулированию по ПМО 1010, тоже нет. Почему не предлагать ТК? Нормы ТК не распространяются на ПМО?

PS Не припоминаю ни одного судебного решения по ПМО 1010, ни по военнослужащим, ни по гражданским, где бы суд обязал командира выплатить допматстимулирование в объеме 100% расчетной суммы только потому, что за рассматриваемый период хотя бы 1 день исполнялись должностные обязанности и не было взысканий.

Ну, кто-нибудь когда-нибудь пойдет с таким исковым требованием. Именно про 1 день, не встречал решений. Но наличие или отсутствие решений не значит вообще ничего. Даже если бы было 100 решений, 101-е может быть с точностью до наоборот. У нас не та судебная система.
Пользователь добавил: 27 Июня 2019  17:39:09Кстати, про суд. Личный опыт. Одна и та же судья, по двум делам с абсолютно одинаковыми исковыми заявлениями выносит разные решения. Просто, эти исковые заявления были поданы с разницей в один год. Я Вас рассмешу дальше, апелляция по таким решениям (лично по моему) длилась 4 минуты. И свершилось телефонное право.

Суд - у нас это не истина. 17.12.2017 Конституционным судом было принято решение № 38-П. Решения Конституционного суда не оспариваются, не отменяются и вступают в силу немедленно!!! Ждем уже полтора года, когда вступит...

[lancepok]

п. 2 Выплачивать за счет бюджетных средств, выделенных на денежное довольствие военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), и на оплату труда лиц гражданского персонала Вооруженных Сил

См. п.2 "Порядка определения и расходования объемов бюджетных средств, направляемых на дополнительные выплаты...", утвержденного этим ПМО:

2. Расходы на дополнительное материальное стимулирование осуществляются за счет экономии бюджетных средств в результате сокращения численности личного состава Вооруженных Сил в пределах доводимых Министерству обороны на соответствующий финансовый год лимитов бюджетных обязательств на выплату денежного довольствия военнослужащим и оплату труда лиц гражданского персонала.

Таким образом, на выплаты по ПМО 1010 идут не деньги, выделенные на зарплату по вакантам, отпуска без сохранения, больничные и тп. (экономия ФОТ), а деньги выделенные в начале периода на выплаты ДД и зарплат тем, кто служил и работал на сокращенных за период должностях.

п. 7 Конкретные размеры дополнительного материального стимулирования ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ в пределах объемов бюджетных средств. Согласитесь, что определяются и оцениваются - это разные понятия.

См там же выше:

6. Дополнительное материальное стимулирование личного состава в пределах объемов бюджетных средств, установленных в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка, производится:
...
в объединениях, соединениях, воинских частях и организациях Вооруженных Сил - на основании приказов командиров (начальников, руководителей);
...
Издание приказов на выплату дополнительного материального стимулирования военнослужащим и лицам гражданского персонала производится на основании представляемых непосредственными командирами (начальниками, руководителями) рапортов.

Тот, кто издаёт приказ на выплату конкретных сумм, тот сам и определяет размеры этих сумм, исходя из наблюдаемых им в рапортах непосредственных начальников (но не исключая и наблюдаемых лично) результатов исполнения должностных обязанностей. Границы, в которых он может варьировать эти суммы, указаны в том же самом приказе:

6. Дополнительное материальное стимулирование личного состава в пределах объемов бюджетных средств, установленных в соответствии с пунктом 4...

8. На дополнительное материальное стимулирование командиров (начальников, руководителей) и их заместителей используются денежные средства фонда денежного довольствия (фонда оплаты труда), выделенного на дополнительное материальное стимулирование:
б) лиц гражданского персонала - в зависимости от занимаемой должности с применением следующих коэффициентов к расчетной сумме:

заместитель начальника (руководителя) структурного подразделения организации Вооруженных Сил - до 3;

заместитель начальника (руководителя) организации Вооруженных Сил, начальник (руководитель) структурного подразделения организации Вооруженных Сил - до 4;

начальник (руководитель) организации Вооруженных Сил - до 5.

Заметьте, что никакого "неснижаемого остатка" здесь нет, поэтому ни о каком "не менее рассчетной суммы" речи не идёт.

Ну, кто-нибудь когда-нибудь пойдет с таким исковым требованием.

Обращения в суд с требованиями обязать командира назначить к выплате конкретную сумму, ЕМНИС, нашими форумчанами упоминались, но вот решений суда об их удовлетворении не помню. Удовлетворялись требования типа "военнослужащий не из категории, указанной в п.11 1010-го ПМО, а командир вообще не включил в приказ на выплату". Решения были "обязать включить", без указания сумм к выплате.

Суд - у нас это не истина.

Естественно. Но поскольку кроме суда других более-менее эффективных способов обжаловать действия командования нет, с судебной практикой приходится считаться, даже в случае, когда с ней не согласен. 

 

[натали47]

Вчера выдали дополнение к трудовому договору об уменьшении количества рабочих часов в неделю. Как это повлияет на зарплату? При этом количество боевых дежурств не меняется. Ну переработка будет больше, а зарплата?

[Катюша_Я]

Очень существенная ошибка, что не указано на основании какого НПА принято это решение. Т.к. одного волеизъявления командира части недостаточно для предоставления данной льготы.
И в последствии у лично этого командира могут быть крупные финансовые неприятности.

[oborvaneЦ]

Вчера выдали дополнение к трудовому договору

1. Какое отношение командир имеет к педагогическим работникам?
2. 36 часов - это не уменьшение нагрузки. По ТК РФ, Приказам минобразования 36 часов - это норма педагогической нагрузки.

А вот дальше, интереснее: порядок определения и основания уменьшения учебной нагрузки определены в Приказе минобразования 2014 г. № 1601. Пункты 1.5 - 1.8 приложения № 2 к приказу. Обратите внимание, что об этом Вас должны были уведомить за два месяца письменно. А так же письменно изложить причины уменьшения нагрузки.

[Катюша_Я]

Почему Вы решили, что  это  педагогический работник? Я не увидела названия должности.

[stvol]

Почему Вы решили, что  это  педагогический работник? Я не увидела названия должности.

п 5.1 доп. соглашения

[натали47]

Очень существенная ошибка, что не указано на основании какого НПА принято это решение. Т.к. одного волеизъявления командира части недостаточно для предоставления данной льготы.
И в последствии у лично этого командира могут быть крупные финансовые неприятности.

  На основании новой оценки условий труда. В АХЧ ответили, что они не в состоянии напечатать в этом документе столько много слов. 
Пользователь добавил: 10 Июля 2019  13:57:58

1. Какое отношение командир имеет к педагогическим работникам?
2. 36 часов - это не уменьшение нагрузки. По ТК РФ, Приказам минобразования 36 часов - это норма педагогической нагрузки.

А вот дальше, интереснее: порядок определения и основания уменьшения учебной нагрузки определены в Приказе минобразования 2014 г. № 1601. Пункты 1.5 - 1.8 приложения № 2 к приказу. Обратите внимание, что об этом Вас должны были уведомить за два месяца письменно. А так же письменно изложить причины уменьшения нагрузки.

. Педагогов в нашей части не встречала 

[Sbas]

Педагогов в нашей части не встречала 

Речь, скорее всего, не о педагогах, а о сокращенной рабочей неделе для женщин в сельской местности или в РКС и приравненных местностях. А про педагогов откуда-то копировали и так и оставили

[GREI]

Вчера выдали дополнение к трудовому договору об уменьшении количества рабочих часов в неделю. Как это повлияет на зарплату?

Не должно повлиять на зарплату.
Отраслевое соглашение между Профсоюзом гражданского персонала Вооруженных Сил России и Министерством обороны Российской Федерации на 2014-2016 годы (действует в 2019 году)
34. Обеспечивает для гражданского персонала в соответствии с законодательством Российской Федерации:
нормальную продолжительность рабочего времени, не превышающую 40 часов в неделю, а для отдельных категорий гражданского персонала в соответствии с действующим трудовым законодательством – сокращенную продолжительность рабочего времени (36 часов в неделю) – для женщин, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если меньшая продолжительность не предусмотрена нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом заработная плата выплачивается в том же размере, что и при полной рабочей неделе;

[натали47]

Всем спасибо. 

[марфа]

Доброго вечера всем! У меня такой вопрос: с некоторых пор наше УФО оплачивает совмещение (на время отпуска основного работника) с фонда экономии... Можно ли внести в коллективный договор, какой либо запрет на это? Профсоюза у нас нет

[FROLA]

Уважаемая, Марфа! У нас была аналогичная ситуация, и мы внесли соответствующие изменения в коллективный договор на общем собрании коллектива. Я, как представитель гражданского персонала, перед командованием, подписала эти изменения, а командир утвердил. Выписку отправили в ФЭС, и также внесли поправку на выплату экономии не ежеквартально, а за год.

[Катюша_Я]

На основании новой оценки условий труда. В АХЧ ответили, что они не в состоянии напечатать в этом документе столько много слов. 

По результатам проведения СОУТ в 2019 г. Вам установлен класс УТ 3.3.
Значит вы под землёй работаете?

[натали47]

Да, мы работаем под землёй. Но ведь это было всегда. Кстати, нашим военнослужащим не платят так называемые «подземные», я им давно говорю, что с этим надо разобраться, но все чего-то ждут.