Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[Кадровичка]

График настолько перегружен из- за болезни остального личного состава, что образовались сверхурочные. Почитайте историю страницы две назад

[rnd]

И что?? Вроде бы было обговорено, что суммарный учёт рабочего времени за полгода, значит пока ничего не образовалось - в декабре никого в караулы не поставят. Если будет возможность время переработки командование будет уменьшать уменьшением караулов. Никаких таких отгулов и отправлений в них я не вижу просто в такой ситуации и не понимаю чего такого хочет инициатор беседы.

[натали47]

А где это написано, что суммарный учёт за полгода? Вроде как ежемесячную норму рабочего времени у нас никто не отменял? И если у работника есть переработка за месяц, потом он вправе сам ею распоряжаться (брать отгул или просить об оплате этой переработки). На практике мы, конечно, видим совсем другое.

[ljlj1984g]

Караулы нельзя уменьшить!У нас 4 караула по 10 человек в каждом.Поэтому график утвержденный сутки через трое,меньше 10 человек не может заступить,это нарушение.На данный момент болеет 11 человек,поэтому караулы ходят через двое суток и то! не по 10 человек,а по 8-9, потому что отправляют по одному или двоих в отгулы,переработка страшная.Уже пошёл второй месяц как мы ходим сутки через двое и мы хотим оплаты вот этого безобразия,что получилось.Лично у меня переработка только за октябрь месяц 98 часов,у многих уже за сотню.Всех сразу в отгулы не отправят,кто охранять будет?Я не прошу оплачивать мне каждый месяц переработку,но в связи временной сменой графика командование могло бы как-то решить данный вопрос,но оно не хочет.

[rnd]

А где это написано, что суммарный учёт за полгода? Вроде как ежемесячную норму рабочего времени у нас никто не отменял? И если у работника есть переработка за месяц, потом он вправе сам ею распоряжаться (брать отгул или просить об оплате этой переработки). На практике мы, конечно, видим совсем другое.

Человек ходит в караулы,  суточное дежурство другими словами, поэтому о какой ежемесячной норме может идти речь? 146%, что в коллективном трудовом договоре прописан суммированный учёт рабочего времени. Какой период там прописан гадать не буду, по опыту квартал мало, полгода - в самый раз. Вот в этом документе и написано. И при сменном режиме работы о каких "отгулах" может идти речь? Как график нарядов/караулов/смен составлен, так и будет. При необходимости в него вносятся изменения, а состав наряда/смены/караула на конкретный день отдаётся приказом по части (скорее всего с припиской к номеру н/нр или что-то в этом духе). Человеку уже советовали прежде чем о каких-то отгулах говорить прочитать руководящие документы - коллективный трудовой договор, организационный приказ на период обучения. Потом сходить в трудовую инспекцию (не вижу шансов), прокуратуру. Ну а после всего этого - уволиться, ибо мне такой склочник к чёрту не нужен был бы. Мало платят - в народное хозяйство! Не понимаю, что гп делает за такие деньги в МО, подозреваю что или ленивые, или рукожопые, так ещё и склочные попадаются. Искренне желаю, чтобы з/п наконец привели к нормальному уровню и у командиров появилась возможность выбора, а не кто согласился за такую работать.

[edkudin]

Ну а после всего этого - уволиться, ибо мне такой склочник к чёрту не нужен был бы

Вы рассуждаете как типичный "совковый" командир, которому плевать на закон и нормы, его главная задача, чтобы у него выполнялась работа, а как его не интересует. Мы уже давно не живём на "энтузазизме" (c), есть нормы времени, даже у ненормируемых:
ТК Статья 104. Суммированный учет рабочего времени
Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать один год, а для учета рабочего времени работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - три месяца.
Оплачиваемая норма переработки тоже не может превышать 120 часов в год (вообще то может на немножко, но там очень всё сложно, должен быть ФОТ, вакансии, и т.д. и т.п.) всё остальное,-предоставляйте отгулы, увеличивайте штаты, вводите плавающие графики...

Мало платят - в народное хозяйство! Не понимаю, что гп делает за такие деньги в МО, подозреваю что или ленивые, или рукожопые, так ещё и склочные попадаются.

Не у всех есть возможность даже на гражданке работать, у нас в ДФО есть сотни населённых пунктов где нет ни какой работы и люди просто выживают, а уехать тоже не могут по различным причинам, и возможно это тоже не от хорошей жизни. У нас тоже город сейчас меньше 40000 человек, всех военных или сократили или "укрупнили за 150-200 км от нас", а до этого их здесь было больше 6000! Два аэродрома, дивизия, два БХВТ, ШМАС, строители, три полигона, базы ГСМ, АИ, БТ, одних артиллерийских баз было 8шт и т.д. сейчас почти никого, так кое что вокруг оставили... и в городе похерили все заводы и производства всё сломали и в металл сдали, город умирает и выживает, работа только на частника и только нелегально. Куда и как уехать? Если здесь и удастся продать 3шку за 1,5-2 ляма это ещё повезёт, но в том же Владике однушка больше шести стоит... Вот и работают такие люди там где получается, а "командиры-самодуры" этим пользуются и любимая фраза "не нравится,- увольняйся". Только вот когда после таких слов на одной из баз из 50 вохровцев больше 30ти одновременно написали заявления на увольнение и охранять стало вообще некем, примчалась комиссия с округа, четверых включая командира уволили, а штат увеличили и наконец дали машину для доставки караульных на посты, т.к. до дальнего поста от караулки 8км, и даже летом за два часа они смениться не могли...

[Кадровичка]

Вы недопоняли меня.У нас график работы сутки через трое.Было четыре караула, из-за болезни работников-стало три караула, соответственно ходим через двое суток.Никакого приказа об этом переходе нет,нам незаконно сменили график.Соответственно я хочу получить деньги не за 7-8смен,что я отработала,а по факту за 10-11.А платить не хотят,отправляют в отгулы.

Ваша переработка превысит те оставшиеся часы, что подлежат оплате... вы сами это выше описывали.следовательно, работодатель принял решение не только оплатить часы , подлежащие оплате  но и снизить часы переработки посредством представления отгулов... возможно, у вас так, учитывая  масштабы переработки.
Уменьшить переработку можно изменив режим работы ( не ваш случай), временно перевести к вам других работников ( сомнительно... пойдут ли). Оплатить свыше 120 часов не сможет, дай бог если оставшиеся часы оплатят.  Тут выше была хорошая мысль о доп премировании, но для этого надо иметь доп источники. И все же прежде чем бить в колокола о том, что работодатель ничего не делает, взгляните в свой табель.
Пользователь добавил: 03 Ноября 2021  13:11:57Понравилась мне тема про рукожопых и ленивых ГП... кинули камень в огород тех, кто сейчас составляет основную часть войсковых частей... и убери гп, посмотрю как справятся вс...

[viktor 65]

Со слайдов-докладов. 😂

[nik259002]

Ага, у меня с комиссаром средняя зарплата 43500, у него 65 и у меня 22

[OLIK-OLEG]

А у нас (у рядовых сотрудников ВКР) даже и 20т. нет

[nik259002]

я СПНО, и написал среднюю за год, ежемесячно 18600 и премия по приказу 1010- 1400руб

[rnd]

Вы рассуждаете как типичный "совковый" командир, которому плевать на закон и нормы, его главная задача, чтобы у него выполнялась работа, а как его не интересует. Мы уже давно не живём на "энтузазизме" (c), есть нормы времени, даже у ненормируемых:
ТК Статья 104. Суммированный учет рабочего времени
Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать один год, а для учета рабочего времени работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - три месяца.
Оплачиваемая норма переработки тоже не может превышать 120 часов в год (вообще то может на немножко, но там очень всё сложно, должен быть ФОТ, вакансии, и т.д. и т.п.) всё остальное,-предоставляйте отгулы, увеличивайте штаты, вводите плавающие графики... Не у всех есть возможность даже на гражданке работать, у нас в ДФО есть сотни населённых пунктов где нет ни какой работы и люди просто выживают, а уехать тоже не могут по различным причинам, и возможно это тоже не от хорошей жизни. У нас тоже город сейчас меньше 40000 человек, всех военных или сократили или "укрупнили за 150-200 км от нас", а до этого их здесь было больше 6000! Два аэродрома, дивизия, два БХВТ, ШМАС, строители, три полигона, базы ГСМ, АИ, БТ, одних артиллерийских баз было 8шт и т.д. сейчас почти никого, так кое что вокруг оставили... и в городе похерили все заводы и производства всё сломали и в металл сдали, город умирает и выживает, работа только на частника и только нелегально. Куда и как уехать? Если здесь и удастся продать 3шку за 1,5-2 ляма это ещё повезёт, но в том же Владике однушка больше шести стоит... Вот и работают такие люди там где получается, а "командиры-самодуры" этим пользуются и любимая фраза "не нравится,- увольняйся". Только вот когда после таких слов на одной из баз из 50 вохровцев больше 30ти одновременно написали заявления на увольнение и охранять стало вообще некем, примчалась комиссия с округа, четверых включая командира уволили, а штат увеличили и наконец дали машину для доставки караульных на посты, т.к. до дальнего поста от караулки 8км, и даже летом за два часа они смениться не могли...

Вы действительно не понимаете что пишите? Сами же написали про суммированный режим,  я про него уже язык счесал писать. Нет никаких отгулов и переработки пока период учёта не закончился. НЕТ. Рабочее время сравнивается с производственным календарём, да. И никто у меня из гражданских никогда слова плохого не говорил в адрес командования, всегда в графики составлялись с учётом пожёланий гп, это вообще не трудно и не принципиально, а морально-психологическая обстановка в коллективе в результате очень даже хорошая.
Я прекрасно понимаю, что есть места, где с работой напряжённо, но тут опять же палка о двух концах. Можно об этом ныть и обвинять всех кругом, а можно жопу поднять и что-то поменять в своей жизни. Подчеркну, прекрасно понимаю, что это тяжело, но если ничего не делать остаётся вот так на форумах на жизнь жаловаться. Вообще чего-то я заоффтопил жёстко.
Про написание заявления - очень хорошо. Командиру не повезло, но уверен, что он кучу бумаги исписал про увеличение штата. Вот гп сидит на должностях ровно, значит его всё устраивает, значит зачем подымать з/п ему?

[Katari17]

Не понимаю, что гп делает за такие деньги в МО, подозреваю что или ленивые, или рукожопые, так ещё и склочные попадаются.

Вот спасибо, за ленивых и рукожопых, по вашему все гп лохи и лентяи? А то что людям тупо некуда деваться, что у них семьи, кредиты и нет возможности сменить работу? А многие из "ленивых" пашут на второй работе в свободные три дня отдыха...всё это от лени и рукожопия видимо.

Можно об этом ныть и обвинять всех кругом, а можно жопу поднять и что-то поменять в своей жизни. Подчеркну, прекрасно понимаю, что это тяжело, но если ничего не делать остаётся вот так на форумах на жизнь жаловаться.

Вот для этого люди, обычные гп вс мо рф и пишут на форумы, что бы оценить ситуацию, попросить совета и начать действовать, вот Ваша жопа явно приросла к комфортному креслу, из которого вы не видите дальше собственного комфортного мира, по сему прошу не оскорблять людей попавших в затруднительную ситуацию по причине вот таких как вы начальников.

[Юрий Иванович]

А у нас (у рядовых сотрудников ВКР) даже и 20т. нет

Инженер-электроник 1 категории+ совмещение инженер отделения регламента и ремонта 23000

[Serz1406]

Тоже инженер-электроник 1 категории (дежурная должность) + совмещение по дежурству - 38000 - 40000. Видимо Вы не в "яме" (СФС), условия труда не вредные и секретность - 3 ф. А, ещё 1010 ежемесячный в этой сумме.