• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 09:59:40
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Как вы относитесь к введению денежной выплаты на жилье для военных?

Положительно, лучше получить деньги.
1384 (60.4%)
Отрицательно, лучше получить реальную квартиру.
724 (31.6%)
Не знаю.
159 (6.9%)
Другое, напишите в теме.
25 (1.1%)

Проголосовало пользователей: 2249

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 120 121 [122] 123 124 ... 1158   Вниз

Автор Тема: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных  (Прочитано 8880502 раз)

139PBCH, морзан2 и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« : 04 Февраля 2013 13:32:42 »
(кликните для показа/скрытия)
Военное ведомство России со следующего года предложило обеспечивать военнослужащих единовременными денежными выплатами на приобретение жилья и сделать это основной формой жилобеспечения для них.

(кликните для показа/скрытия)

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих"

Изменения в федеральные законы об обеспечении жильем военнослужащих
Дата подписания: 28.12.2013
Дата публикации: 30.12.2013 00:00
Принят Государственной Думой 20 декабря 2013 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2013 года

(кликните для показа/скрытия)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 февраля 2014г. №76


(кликните для показа/скрытия)
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 19.04.2023 № 222
Зарегистрирован в Минюсте РФ 15.06.2023.
Регистрационный № 73847

(кликните для показа/скрытия)
Приказ МЧС России от 31 октября 2022 г. № 1100
Зарегистрирован в Минюсте РФ 1 декабря 2022 г.
Регистрационный  N 71289

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСБ РФ от 15 октября 2014 г. №587
Зарегистрирован в Минюсте РФ 18 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34759

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Спецстроя России от 17.09.2014 г. №283
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34741
Опубликовано: 12 декабря 2014 г. в  "РГ" - Федеральный выпуск №6556
Вступает в силу: 23 декабря 2014 г.

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Росгвардии от 28.09.2018 №428
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17.10.2018.
Регистрационный  N 52450

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСО РФ от 12 января 2015 №1
Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 февраля 2015 г.
Регистрационный N 36221
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования.
Текст приказа опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 27 февраля 2015 г.

1. Калькулятор для расчета размера субсидии на приобретение или строительство жилого помещения (основан на ППРФ №76) находится здесь >>> В добавок к стандартным значениям, в калькуляторе есть возможность ручного ввода коэффициентов. Для этого, вместо указания выслуги лет, в строке "Поправочный коэффициент (Kс)" нужно поставить галочку "руч. ввод" и ввести в поле справа от неё величину коэффициента.
При вводе в калькулятор дробных чисел нужно использовать десятичную точку, а не запятую.

2. Ответы на вопросы типа "Смогу ли я взять жилищную субсидию", "При каких условиях могу", и "Можно ли её взять не увольняясь и продолжить служить дальше?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg480836#msg480836 Инфографика от форумчанина one_else на ту же тему.

3. Ответ на вопрос "Будет ли с жилищной субсидии удерживаться налог на доходы физических лиц 13%?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg481324#msg481324

4. Ответ на вопрос "Положен ли имущественный налоговый вычет при покупке жилья на средства ЖС?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22937.msg549726#msg549726

5. Ответ на вопрос "Я участник НИС, могу ли я получить жилищную субсидию?"
(кликните для показа/скрытия)
Нет, участникам НИС и членам их семей жилищная субсидия не положена:
Цитировать
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Только те, кто по Федеральному закону от 20 августа 2004 года №117-ФЗ могут являться добровольными участниками НИС (см. п.1 ст.9), но в НИС ещё не вступали, могут изъявить желание и получить ЖС. Всем остальным НИСовцам, независимо от того, купили они уже квартиру, или только получили номер участника, никаких других форм обеспечения жильём, кроме НИС, не положено.

6. Ответ на вопрос "Должны ли с ЖС удерживаться алименты?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg486724#msg486724

7. Ответ на вопросы "Кого же всё-таки касается пункт 9 ППРФ от 3.02.14 №76?" и "В каком случае для выслуги 10-20 календарных лет применяется коэффициент 2,375?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg492265#msg492265
Решение Новочеркасского ГВС о том, что к подлежащим увольнению (ещё не уволенным, уволенным само собой!) по льготным основаниям, при расчете размера ЖС, применяется коэффициент 2,375, независимо от реальной выслуги.
(кликните для показа/скрытия)
Аналогичное решение Саратовского ГВС от 15.10.2014. Ещё положительные решения. И ещё, и ещё. Подборка положительных решений судов по коэффициенту 2,375 по состоянию на 17.02.15. Автор ссылок на решения dimon_222, компиляция в единый файл - one_else.
Примеры заявлений в суд по поводу коэффициента 2,375.
К сожалению, в настоящее время Фемида в этом вопросе развернулась к РУЖО передом, а к неуволенным по причине необеспеченности ЖС красноармейцам - задом.  wallbash См. Обзор судебной практики ВС РФ № 4 (2015).

8. "...Куда я могу потратить эти деньги? Должен ли я за них отчитываться? Кто и как будет это контролировать?"
(кликните для показа/скрытия)
Отчитываться за то, на что потрачена ЖС, пока ни перед кем не нужно. Механизмов контроля за её расходованием на данный момент не существует. Однако следует помнить, что согласно пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС тратить эти деньги (включая остатки от покупки жилья) на что угодно, кроме строительства или приобретения жилья, незаконно.
Более подробное обсуждение в теме О теоретической возможности введения контроля за тратой ЖС.

9. Ответ на вопросы типа: "...почему зеленый лейтенант может в самом начале службы взять квартиру по НИС и жить в ней не тужить, а я, промотавшись N-цать лет по гарнизонам, ни кола, ни двора, должен вместо квартиры в Москве получать какую-то субсидию? Где социальная справедливость?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg390468#msg390468, а самое главное здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560290#msg560290

10. "Приобретение жилого помещения с использованием жилищной субсидии:
практические рекомендации."
с официального сайта МО РФ и их обсуждение:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg515365#msg515365

Обязательство о сдаче служебной квартиры 2017 г. Другие варианты от 15-16гг. Вариант ЗапРУЖО от 2018 года.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2023 13:55:19 от lancepok »
Записан

Оффлайн zmey1_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1815 : 14 Января 2015 21:28:13 »

дело в том, что у меня в собственности частный дом, подлежащий к сносу -аварийный, там прописана жена и дети,(все документы у них есть) это как то поможет.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1816 : 14 Января 2015 21:52:05 »
zmey1_, так я не понял, Вы собственник дома, или Ваша мать? Или это два разных дома?
Записан

Оффлайн zmey1_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1817 : 15 Января 2015 07:52:18 »
это два разных дома
Записан

Оффлайн mig-31

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 55
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Обещанное 3 года ждут! осталось 2,5....
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1818 : 15 Января 2015 09:48:53 »
Lancepok, на ваш ответ по моему вопросу выкладываю копию договора. Да, вы были правы, я ошибся в названии договора. Теперь после уточнения что скажете по моей ситуации?
Записан

Оффлайн iwaniwanoff

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +5/-1
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1819 : 15 Января 2015 15:57:52 »
кто голос америки слушал сегодня, когда ЖС начнут выплачивать то? ... держу бронь.... но силы на исходе ...   :(
Цитата: zmey1_ от 15 Января 2015  07:52:18
это два разных дома
принесите (пришлите) им копию прва собственности матери на дом, если вы там прописались после ео приобретения вашей матерью в собственность то думаю все вопросы отваляться сами собой, ну и что бы все  не затягивать и не обострять заверьте копию у нотариуса если отапрвлять будете почтой, и принесите сс собой оригинал если принесете ногами. Про второй дом вам не напоминают ну и вы помалкивайте... хотя он может всплыть при провереке в егрп, тогда только суд вам поможет ...
« Последнее редактирование: 15 Января 2015 16:19:18 от iwaniwanoff »
Записан

Оффлайн Т-62

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1820 : 15 Января 2015 19:43:09 »
Я в распоряжении, сдал документы на Жилищную субсидию, осталось только получить деньги и уволиться, есть 20 льготных, но предложили должность, если соглашусь что будет с моей субсидией, получу или нет?
Записан

Оффлайн Yrik79

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +1/-1
  • Лётчик? -Иногда.Вообще-то я эндокринолог.
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1821 : 15 Января 2015 20:02:23 »
Думаю нет. Было бы 20 календариков. Либо получить, а уж потом соглашаться.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1822 : 15 Января 2015 20:58:29 »
Цитата: Т-62 от 15 Января 2015  19:43:09
Я в распоряжении, сдал документы на Жилищную субсидию, осталось только получить деньги и уволиться, есть 20 льготных, но предложили должность, если соглашусь что будет с моей субсидией, получу или нет?
1. Выслуга лет, влияющая на право получения жилья, считается в календарном, а не в льготном исчислении.
2. А остальное зависит от того, связано ли Ваше право на постоянное жильё с фактом того, что Вы подлежите увольнению. Если связано, то как только Вы перестанете подлежать увольнению, право на постоянное жильё (и на ЖС в том числе) закончится. А если Вы имеете право получить постоянное жильё безо всякого увольнения, то продолжение службы не должно повлиять на получение ЖС. Подробнее о том, кому и когда положена ЖС, см. по 8-й ссылке в шапке темы.

 imho
Записан

Оффлайн KABANCHIK

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1823 : 16 Января 2015 07:05:57 »
Здравствуйте. Подскажите, признана нуждающимся в получении ЖС, так как увольняюсь по СЗ, но ВВК истекает в январе, необходимо ли повторное ВВК, или после получения ЖС, непосредственно перед самим увальнением.
Записан

Оффлайн chapitan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 318
  • Карма: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • Разумением своим не смущай начальство.
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1824 : 16 Января 2015 08:28:14 »
KABANCHIK, а Вы рапорт на увольнение по СЗ написали?
Если рапорт до окончания срока годности свидетельства о болезни не написан, то, как только оно прекратит действие, сразу же исчезнет основание для увольнения по СЗ. Исходите из этого. imho
На моём примере - написал рапорт на увольнение по СЗ в августе, в октябре закончился срок действия заключения ВВК, до сих пор не уволен, предложено повторное ВВК - послал лесом, хотел подавать в суд, но рассудил, что, пока нет приказа на моё увольнение не по СЗ, нет и нарушения моего права (не взирая на просроченное заключение ВВК).
Нахожусь в выжидательной позиции, продолжаю ждать субсидию...
Записан

Оффлайн caxarok

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Карма: +6/-1
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1825 : 16 Января 2015 11:36:25 »
Уважаемые военные, ситуация следующая.
Муж, майор 14 календарей, попал под ОШМ. Есть желание служить, но нет должностей (рассматриваем разные варианты, единственное не хочет командира роты, так как последние 6 лет им и служил в разных частях России), но пока никаких предложений, время идет, решили подумать о том, чтобы уйти, раз не нужны.
Вопрос: какой коэффициент положен? Я где то считала что 2,375 так как ОШМ? Это верно?
« Последнее редактирование: 16 Января 2015 11:43:05 от caxarok »
Записан

Оффлайн dimon_222

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 245
  • Карма: +110/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1826 : 16 Января 2015 13:36:11 »
Цитата: caxarok от 16 Января 2015  11:36:25
Вопрос: какой коэффициент положен? Я где то считала что 2,375 так как ОШМ? Это верно?
Ваше РУЖО будет считать по коэффициенту 1,85.
Вы можете согласиться с этим и не отстаивать через суд коэффициент 2,375. Практика судов, по крайней мере та, что здесь выложена, по решениям в пользу коэффициента 2,375-положительная.
Решать Вам.
Записан

Оффлайн Aleks 911

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 77
  • Карма: +6/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1827 : 17 Января 2015 09:15:35 »
Уважаемые форумчане! Для тех, кто находится в распоряжении до обеспечения жильем в виде ЖС может "нарисоваться" (или уже "нарисовалась", как у меня) небольшая проблема. Дело в том, что мое начальство, мечтающее от меня избавиться, видя как лихо получают ЖС те, кто служат и будут служить (но на учете до 01.01.12 г.) и я распоряженец (на учете после 01.01.12 г.) почему то оказался ее не получивший, терзается смутными сомнениями, что я каким то образом затягиваю процесс получения "бабла", присосавшись к "государственной титьке" и не желаю терять с ней контакт. Мои "горе отцы-командиры" начинают свое собственное "журналистское расследование" используя в качестве "продажных журналюг" моего "дибила-кадровика" (потому что не имеет привычки читать НПА) и женщину-юриста, которая боится потерять работу. Они, роняя слюну и что то еще от рвения, перегоняя друг друга, бегут в нашу местную РУЖОпу ("рассадник зависти, ненависти и зла") и задают там вопрос:"Таищ, а как же так? Эти с "баблом", а этот  angel  почему то нет?" На что РУЖОпа, естественно скрывая правду про магическое "01.01.12", начинает пороть чушь о том, что я отказываюсь представлять документы (которые "хотелки", а не по НПА), что отказывался несколько раз от ЖП, хотя форма обеспечения с самого начала была ЖС и официально ЖП не предлагалась, а самая главная причина в том, что я не приехал в ЮРУЖОпу (всего 800 км) за решением в декабре (которое, кстати, до сих пор не принято). Смысл этой поездки: проверка жилищного дела, промывка мозгов и попытка что то с меня поиметь, хотя письменного уведомления, в отличии от других, я не получал (потому что решение о получении ЖС принимать на тот период по мне никто не планировал). РУЖОпник как то втер кадровику, что на самом деле я должен был ехать за "баблом" и вручил ему копию моей жилищной карточки с указанной суммой. То есть типа поездки на вещевой склад: "приехал-достали карточку-получил шмотки-расписался-отвалил" :). На мой вопрос кадровику: читал ли он ПМО № 510? это "чудо" отвечает: "А зачем? У меня есть бумага официального лица!"  Весь это "нонсенс" приобретает письменный вид и наша троица: Бывалый (НШ), Балбес (Кадровик), Трус ("юристка") приглашает меня на беседу о моем предстоящем досрочном увольнении без получения ЖС как злоупотребившего правом :o (командир как всегда в "засаде" :P). Результат беседы: признана мною незаконной, т.к. в ней не указано, что она проводилась по указанию КЧ. Изъявлено желание: заставить изучить Балбеса и Труса ПМО № 510, а РУЖОпнику представить исчерпывающие доказательства его "нонсенса". Договорился о "рандеву" с КЧ, проведу с ним правовой "ликбез", расскажу о тайнах "чудной организации" под названием "Югрегионжилье". Интересно кому больше поверит? russian


Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1828 : 17 Января 2015 09:24:44 »
С НШ, кадровиком и юристом командир в одной упряжке и работает ежедневно. Распоряженец - головная боль. Думаю, вопрос риторический. Даже если поверит Вам, будет не на Вашей стороне.  imho
Записан

Оффлайн Aleks 911

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 77
  • Карма: +6/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1829 : 17 Января 2015 09:28:56 »
Спасибо, Sbas! Насчет "поверит Вам, будет не на Вашей стороне" абсолютно в десятку! chect_imeu
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 120 121 [122] 123 124 ... 1158   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51238 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
На единовременные выплаты на жилье военным денег в бюджете нет

Автор Ad Архив 2013 года

0 Ответов
22094 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2013 21:05:07
от Ad
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Автор Evgen79 « 1 2 ... 417 418 » Архив 2014 года

6255 Ответов
421401 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2014 12:22:26
от Седой
План обеспечения военных жильем в 2015 г увеличат, сумму на жилсубсидии сократят

Автор Ad Архив 2015 года

3 Ответов
23127 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2015 18:57:36
от bohatko
Законопроект об установлении сроков обеспечения жильём военных

Автор Abay « 1 2 3 4 5 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

65 Ответов
12539 Просмотров
Последний ответ 30 Октября 2024 23:42:25
от михаил19$$ Kamchatka



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.096 секунд. Запросов: 63.