РАСПОРЯЖЕНЦАМ !!!

[chitanew]

...ребята прошу простить если опять об одном и том же , перечитал очень много но пока ничего не нашел . Суть вопроса такова . Я п\п-к из бывшего ВВС ,бывшей страны , выслуга 23 календаря ,служил в ЗабВО ,теперь в Новосибирске ,в декабре прошлого года не выдержал вторых ОШМ и написал рапорт об увольнении ,жильем не обеспечен,вот теперь чего-то жду 9-ый месяц ,никто ничего не предлагает , разговаривают так как будто ты не ветеран ВС-заслуженный человек ,а какой-то попрошайка из вне ... Это кусочек лирики, все это проходили ,некоторые и по нескольку раз ...  15 сентября часть пребазируется в Екатиринбург , если бы сделали орги то на место приехали бы не все ))),поэтому сделали перебазирование - в МО не дураки сидят ,там сейчас одни экономисты и бухгалтера ))) и деньги они считать умеют ...
На днях был решен вопрос по распоряженцам ,а их таких как я около 100 человек ,так вот решение - эту черную сотню в Екатеринбург ,вместе со всеми ... Пока никто не знает что делать? с чего начинать? , особого резона ехать туда ни у кого нет . Подъемные и те ,говорят, нам будут не положены , о расквартировании тоже пока речи нет , выделено процентов 10 только для кормушки (те кто по 400 ым и 115 ым миллионы получает ) ... Получка там моя обрежется тыщ на 4-5 ., а стоимость жилья останется такой же )))  , Самое интересное что неизвестно ,реформа в армии идет или МО отряхивается таким образом от долгов ( многие тут же согласились на какое попало жилье , ГЖС или восстанавливаются на службу , избавляясь от бремени первоочередного права на квартиру ). Может кто-нибудь подскажет что делать Или восстанавливаться Но боюсь что через пару лет военнослужащий вообще потеряет право на жилье по увольнению...

[sergei62]

... Я п\п-к из бывшего ВВС ,бывшей страны , выслуга 23 календаря ,служил в ЗабВО ,теперь в Новосибирске ,жильем не обеспечен,вот теперь чего-то жду 9-ый месяц ,никто ничего не предлагает , разговаривают так как будто ты не ветеран ВС-заслуженный человек ,а какой-то попрошайка из вне ... Может кто-нибудь подскажет что делать

Не у вас одного подобная ситуация, сам практически в такой. У кого то проще у кого то с осложнениями.        Моё мнение - каждый выбирает для себя исходя из ситуации на данный момент, вариантов много. А что будет дальше одному Господу Богу известно, да и то про Россию он не зарекается   

[mike]

Вот именно от таких случаев я  и предлагал застраховаться увольнением по льготному основанию, но с зачислением в распоряжение до обеспечения жильем.Причем в рапорте и в листе беседы ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать красной строкой - с "увольнением без предоставления жилья не согласен". Безусловно, предполагалось (МВО, 2006 год), что увольнение это процесс, а не одномоментное издание приказа. Пример "с дровишками" это идеальное разрешение ситуации. Проблема в мутности законодательства и правоприменительной практики, когда исходишь из одного, а через некоторое время все вывернут по-другому (при неизменном законодательстве!), причем оба раза будет по-закону. Закон - что дышло, это как раз сюда.

[habanero73]

В свое время мне посоветовали написать рапорт с такой формулировкой: Прошу Вас рассмотреть вопрос об увольнении меня, гвардии майора ФИО, должность, с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (п.п. «а» п.1 ст.51 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»).  С подсчетом выслуги лет отделением социального обеспечения ФЭУ ВО - в/ч ХХХХХ согласен.
Прошу направить меня на освидетельствование ВВК.
Жилой площадью по месту службы не обеспечен. Проживаю в закрытом военном городке по адресу:ХХХХ , общей площадью ХХ м.кв., жилой площадью ХХ кв.м. Совместно со мной проживают: АА, ББ, ВВ. При увольнении с военной службы прошу предоставить мне и членам моей семьи жилое помещение для постоянного проживания за пределами военного городка в г.____. Основание: постановление Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. №1054, признан нуждающимся в получении жилого помещения для постоянного проживания вне закрытого военного городка в г._____ (протокол заседания жилищной комиссии в/ч ХХХХХ от_______№___). "
Т.е. я не просил меня увольнять, а как бы напоминал командованию о том, что оно должно озаботиться реализацией "Плана увольнения" (есть такой документ в отделении кадров) -  при этом ОК, как правило, издавал приказ на увольнение с выводом в распоряжение, так как неуволенного в/сл вывести в распоряжение по п."И" невозможно.
CHITANEW - Советую написать Вам рапорт с просьбой о назначении в распоряжение командира любой другой части, остающейся в Новосибирске. Ссылаться надо на пп "Г" или "Д" п.1 ст.15 ППВС (Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях: г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе; д) по личной просьбе Можно привести обоснование - то, что Вы просили по увольнению в запас предоставить жилье именно в Новосибирске.
По поводу жилья - не расстраивайтесь! Столько жилья для военных, сколько построено и строится его сейчас ("Лазурная долина" на берегу Обского моря, на ОбьГЭС, в Первомайке, на Западном жилмассиве) не сдавалось уже очень давно. К сожалению, процесс ожидания подтверждения выделения квартиры из Москвы занимает порой полгода.
Кстати, недавно столкнулся с тем, что в Новосибирске военные коменданты на воздушном транспорте (к кому мы ходим за "талончиками", если хотим лететь самолетом) - распоряженцы. Соответственно появляются на работе по-гражданке часов в 10, в 12 - уже не найдешь.

[chitanew]

..сердечно благодарим вас всем составом распоряженцев  ,за то что натолкнули на верный путь , как мы дятлы сами не додумались, по крайней мере будет от чего плясать ,завтра собираемся, думаем и начинаем действовать ...
ход событий , а также реакцию командования    попробую осветить ,Спасибо !!! Я немного воспрял духом ...

[lancepok]

Я п\п-к из бывшего ВВС ,бывшей страны , выслуга 23 календаря ,служил в ЗабВО ,теперь в Новосибирске ,в декабре прошлого года не выдержал вторых ОШМ и написал рапорт об увольнении ,жильем не обеспечен,вот теперь чего-то жду 9-ый месяц ,никто ничего не предлагает , разговаривают так как будто ты не ветеран ВС-заслуженный человек ,а какой-то попрошайка из вне ...

Немного лирики. Всем, кого собираются вывести в распоряжение, нужно заранее быть готовым к этой перемене состояния - ещё вчера ты уважаемый и нужный специалист, необходимый человек, иногда начальник над многими подчиненными, а сегодня ты гиря на ногах "нового облика ВС", бесполезный дармоед, сосущий деньги из кармана МО и вообще "тормоз перестройки". С момента вывода в распоряжение для дальнейшего увольнения, командование тебе не друг. Оно отныне твой враг, и у тебя с ним маленькая война. Война за соблюдение твоих прав. Это особенно большой шок для тех, кто занимал достаточно ответственные должности, был "на хорошем счету" или просто был "нужным человеком".

Абсолютно правильно сказано!! Подпишусь под каждым словом    Хмур

15 сентября часть пребазируется в Екатиринбург , если бы сделали орги то на место приехали бы не все ))),поэтому сделали перебазирование - в МО не дураки сидят ,там сейчас одни экономисты и бухгалтера ))) и деньги они считать умеют ...

Вообще-то, перебазирование тоже считается ОШМ.

Указанием начальников Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации и Главного управления военного бюджета и финансирования Министерства обороны Российской Федерации от 13 июля 1999 г. N 180/3/339, определено, что к организационно-штатным мероприятиям, имеющим отношение к изменению служебно-должностного положения военнослужащих, относятся следующие мероприятия:
1. Расформирование (ликвидация) органов военного управления, соединений, воинских частей и организаций (далее - воинские части).
2. Переформирование (реорганизация) воинских частей.
3. Передислокация воинских частей.
4. Перевод на другие штаты и внесение изменений в штаты воинских частей (исключение воинской должности, изменение наименования структурного подразделения, воинской должности, воинского звания, военно-учетной специальности, тарифного разряда или уровня образования, проводимых на основании директив Министра обороны Российской Федерации, Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации).

Вот только при перебазировании ни тарифный разряд ни ШДК должности не меняются, следовательно, согласия в/с не требуется. :'(

По поводу выплаты подъемных распоряженцам есть интересное сообщение topalov'а в теме Положено ли подъемное пособие? (ответ #37). Нужно посмотреть, чем там дело кончится.

По поводу расквартирования: когда-то давно на форуме проскакивало сообщение одного товарища из Питера, сумевшего в судебном порядке обязать командование части снять ему квартиру вместо выплаты поднаема(ссылки, к сожалению, не сохранились). Шансы, конечно, не очень большие, но, думаю, стоит намекнуть на это командованию (со ссылками на п.3 ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих), чтобы оно было посговорчивее в плане перевода распоряженцев в остающиеся в Новосибе части. Опять же, если командование умное, то должно понимать, что собрать вместе в отрыве от семей и хозяйства 100 мужиков, не особо обремененных работой, практически равнозначно резкому скачку грубых дисциплинарных проступков, а то и происшествий и преступлений, а проходить они будут в общей статистике части.

[chitanew]

..Спасибо!!!! Вы правы во всем но вот какое имеет значение беребазирование как ОШМ ,если уволится как по ОШМ нельзя ? или все же можно Завтра буду просвещать ....
Приятно почувствовать себя среди единомышленников , давно я ни от кого поддержки словом не испытывал ,Спасибо !!!

[Хмур]

chitanew, р-раз-зз-решите за  поставить плюсик lancepok от Вашего имени?

[chitanew]

.да безусловно... мы за 

[chitanew]

Вообще-то, перебазирование тоже считается ОШМ.

Указанием начальников Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации и Главного управления военного бюджета и финансирования Министерства обороны Российской Федерации от 13 июля 1999 г. N 180/3/339

Можно ссылочку на этот документ или где посмотреть??? сам я не нашел ...

[Хмур]

Пользуйтесь функцией "ПОИСК" и все найдете ...
  Как уже было выяснено ранее перебазирование действительно является ОШМ, но право увольнения по ОШМ при этом не возникает. Только по собственному желанию, при наличии весомых обстоятельств 

[chitanew]

..странно а чем мотивируется ведь в Законе о статусе не оговаривается какие ОШМ..

[colonel71]

..странно а чем мотивируется ведь в Законе о статусе не оговаривается какие ОШМ..

Механизм реализации ФЗ определяется ПП РФ или НПА ОИВ РФ, выступая в этом качестве МО издано ПОППВС, где п.п. "а" п. 4 ст. 34 определены основания увольнения по ОШМ.

[lancepok]

Так ведь, право увольнения по ОШМ возникает в случае если в результате ОШМ военнослужащий остался без должности, равнозначную ему не нашли, а от неравнозначных он отказался (пункт 4 а) статьи 34 ПоППВС). А при перебазировании военнослужащий от должности не освобождается.
Разве что попробовать сослаться на крайний абзац этого пункта, мотивировав тем, что в ВС идет общее сокращение офицерских должностей, но это весьма шаткое основание, целиком зависящее от доброй воли командования.

Пока искал пункт в ПоППВС, colonel71 меня опередил.

[colonel71]

А что еще распоряженцу делать, как не в интернете юридическими вопросами, с военным уклоном, заниматься?