инвентаризационная комиссия

[Михаил Сергеевич]

В зависимости от характера операции, требований нормативных актов, методических указаний по бухгалтерскому учету и технологии обработки учетной информации в первичные документы могут быть включены дополнительные реквизиты. (п.13 Приказ Минфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н "Об утверждении Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации")

[topalov]

Да все норм, не пугайтесь так.
Выдержка из приказа Минфина 52н 2015 года:

в графе 8 - информация о состоянии объекта имущества на дату инвентаризации с учетом оценки его технического состояния и (или) степени вовлеченности в хозяйственный оборот (далее - статус объекта учета). Например: для объектов основных средств: "в эксплуатации", "требуется ремонт", "находится на консервации", "не соответствует требованиям эксплуатации", "не введен в эксплуатацию"; для материальных запасов: "в запасе (для использования)", "в запасе (на хранении)", "ненадлежащего качества", "поврежден", "истек срок хранения"; для объектов незавершенного строительства: "строительство (приобретение) ведется", "объект законсервирован", "строительство объекта приостановлено без консервации", "передается в собственность иному публично-правовому образованию". Субъект учета при формировании своей учетной политики определяет способ указания статуса объекта учета по его наименованию и (или) коду;
в графе 9 - информация о возможных способах вовлечения объектов инвентаризации в хозяйственный оборот, использования в целях получения экономической выгоды (извлечения полезного потенциала) либо при отсутствии возможности - о способах выбытия объекта (далее - целевая функция актива). Например: для объектов основных средств: "введение в эксплуатацию", "ремонт", "консервация объекта", "дооснащение (дооборудование)", "списание", "утилизация"; для материальных запасов: "использовать", "продолжить хранение", "списание", "ремонт"; для объектов незавершенного строительства: "завершение строительства (реконструкции, технического перевооружения)", "консервация объекта незавершенного строительства", "приватизация (продажа) объекта незавершенного строительства", "передача объекта незавершенного строительства другим субъектам хозяйственной деятельности". Субъект учета определяет способ указания статуса объекта учета по его наименованию и (или) коду

Пишите цифрами коды статуса объекта и его целевой функции (отсчитайте по-порядку в списке, предложенном выше), делайте внизу сноску какой код что означает.
В идеале конечно не мудрите, имущество все исправно,  ставьте в обеих графах цифру "1".
Спишете, все что нужно, потом в плановом порядке, вместо непонятных действий по "признанию имущества переставшим отвечать признакам актива" 

[Михаил Сергеевич]

Я отстал от жизни?  Или МОРФ не успевает за изменениями?

J.German вот ссылка на заполнение: http://ivo.garant.ru/#/document/70951956/paragraph/7471:1

[J.German]

В 139 приказ 2008 г. изменения по данной форме не вносились. Указаний об использовании новой формы не поступало. Инвентаризационная комиссия логично задает вопрос - кто и как должен заполнять инвентаризационные ведомости с данными столбцами? Мотивируя:  "Если ОФО в одностороннем порядке перешло на данную форму, пусть бухгалтера и заполняют. Мы понятия не имеем как это делать." Какие указания на этот счет?

[topalov]

Указаний об использовании новой формы не поступало

Указания о применении форм документов по приказу 52н, как минимум, два - одно Шевцовой, второе - Булгакова.
Если ни один из вариантов заместителей Министра обороны Вам не приглянулся - увольняйтесь из армии и переходите в другое ведомство. Слава богу, сейчас не военное время, когда за невыполнение законного распоряжения командира (9начальника) - пуля в лоб.

[Михаил Сергеевич]

Все у нас через одно место делается, вместо внесения изменений в ПМО указания вставляют, Ох горе нам...

[topalov]

Для способных думать и просто любопытных (это я не Вам, Михаил Сергеевич): приказ 139 содержит формы документов из отмененного приказа минфина 173н.
И вот еще что: в Положении о Минобороны не указано, что приказы министра, противоречащие действующему законодательству, должны выполняться.
Именно поэтому никто и не торопится вносить изменения в ПМО 139. Потому что это, на самом деле, не важно, так как ПМО 139 может применяться только в части, не противоречащей действующему законодательству.
Только не все это способны понять.

[Баш]

При проведении инвентаризации прод.склада присутствовали не вся комиссия, а только один из членов. Как можно и нужно поставить командиру вопрос на повестку дня, а том, что результаты работы комиссии были недействительными? Мне нужно доказать что почти никого из комиссии не было? Или просто рапорт по команде?

Для чего доказывать? И так понятно, что не действительно!
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  07:14:31

Нет, конечно же.
Председателем инвентаризационной комиссии назначается офицер рангом не ниже заместителя командира воинской части.
ПМО 333 2014 г.

Не путайте инвентаризацию и проверку хозяйственной деятельности!!!
При проведении инвентаризации - может! В приказе МО РФ 2010 года НР 1365 нет таких жестких рамок! Да и заместителей командира столько не хватит, чтоб всех ходить считать! А если хоть одного нет - инвентаризация не действительна!
Проверка хоз деятельности проводится по приказу МО РФ 333, вот там председатель комиссии один из замов, не связанный в служебном отношении с проверяемыми службами!
К сожалению это приходится доказывать даже инспекциям МО РФ.
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  07:24:31

Добрый вечер!
Очень нужна консультация знающих людей!
Ситуация такая:
Маленькая часть. Я являюсь членом (не председателем) инвентаризационной комиссии, по результатам ее составили акт, но командир не объясняя причин затягивал его подписание, а затем в последний момент вообще уехал в командировку и назначил меня ВрИО.
Вопрос:
Законно ли это, что член комиссии утвержлает акт за командира части в данной ситуации??? Не противоречит ли это каким-нибудь правовым документам, и в том числе пункту 6 приказа МО РФ N1365?

А почему бы и нет？ Вы добросовестно выполнили обязанности члена комиссии, составили акт. Остались за командира и его утвердили. Чего бояться？
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  07:32:19

Как я понял НПА не регламентирует срок, в течение которого Акт должен быть утвержден?
Пользователь добавил: 11 Декабря 2017  21:44:05И ещё одна ситуация, как мне кажется, более интересная:
 У моего знакомого такая же маленькая воинская часть, он не занимает никакой должности зам. командира(начальника), да и более того, никогда не сталкивался с учётом мат.ценностей и инвентаризацией.
И вдруг, в один прекрасный момент его командир назначает председателем инвентаризационной комиссии. Бедный мучался, пыжился, разбирался во всех примудростях данной работы и в итоге комиссия родила акт инвентаризации, который он подписал как председатель комиссии. В день оформления акта к командиру не попали, чтобы он его утвердил, а на следующий день до моего друга(председателя комиссии) доводят, что он остаётся за командира.
Под требованиями вышестоящего командования о срочном представлении Акта он его утвердил, после этого пол года тишина.
Но через пол года была проведена очередная комиссия по инвентаризации, назначенная командиром, в ходе которой выяснилось, что при прошлой инвентаризации в описи и акте присутствует мат. ценность, которая по решению довольствуются органа она была передана в другую воинскую часть. При этом эта мат.часть на до сих пор не снята с учёта в его воинской части( обоснованность и правомерность передачи этой мат.части в другую часть подтверждаются решением довольств.органа, актом приёма-передачи и накладной).
Так вот вопрос:
1. Какую ответственность может понести мой знакомый, при условии, что его даже не имели права назначить председателем комиссии(п.79 приказ МО РФ 333)?
2. Как правильно поступить командиру части, чтобы правомерно снять с учёта данную мат.ценность без разбирательства или без этого невозможно?
Спасибо

Вашего знакомого могли назначить председателем инвентаризационной комиссии, приказ МОРФ 1365 этому не противоречит！Он же не проверку хозяйственной деятельности проводил！
    А по отсутствию материальных ценностей - все серьезно！И именно на таких случаях,когда материальных ценностей нет в части, а комиссия пишет, что они есть！Комиссии и ловят！
 За это дисциплинарная ответственность！ Если умысла не было.
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  07:41:18

подскажите пожалуйста !ситуация следующая ,служу себе спокойно а тут бах распишитесь за имущество которого нет
я этого имущества не получал,а мне начальник говорит :что это имущество у тебя уже как два года висит.
Получается раз пол года  проходит инвентаризация ,я подписи не ставлю а комиссия спокойно ставит роспись что всё в наличии.
так же ежемесячная происходит сверка ,в которой этого имущества не значится .
вопрос.на что ссылаться на  незаконные действия  начальника?тут я понимаю много кто может пострадать?или только я ? спасибо за развернутый ответ.
P.S. имущества не много тыс.на 2 но всё же .в части практикуется что не хватает в части вешают на подразделение .накладных на получения так же нет
ВСех с Наступающим   

Сразу рапорт командиру - пусть назначает расследование или в графе фактическое наличие то чего нет ставьте прочерки - что нет имущества. Тогда точно будут расхождения и назначат расследование. Ну а вы официально дадите обьяснения. Предыдущие инвентаризации вам в помощь.
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  07:46:44

Доброго времени суток, товарищи! УФО на проверку хозяйственной деятельности сформировало инвентаризационные ведомости нового образца. Отличие от старых - добавилось 2 столбца: 1. Целевая статья 2. Статус объекта. На вопрос откуда это чудо и как его заполнять, пояснение только одно, что форма поменялась при смене программного обеспечения, а порядок заполнения не известен. В часть тоже никаких указаний не приходило. Есть какие то сведения об этих изменения у кого?
P.S. Модераторы, в случае необходимости можете перенести это сообщение в другую ветку, эта показалась более подходящей.

Есть пояснения. Рассылались всем, странно почему не дошли.
основные изменения касаются новых граф. Суть что после вашей инвентаризации указывается качественное состояние МЦ и на основании этого они переносятся на другие счета, что в дальнейшем поможет, например для списания. Хорошо придумали, но писанины прибавится.

[J.German]

Указания о применении форм документов по приказу 52н, как минимум, два - одно Шевцовой, второе - Булгакова.

Не поделитесь???
P.S. По поводу увольнения из армии Ваше мнение меня меньше всего интересует!
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  09:21:20Пользователь добавил: 19 Августа 2018  07:46:44Есть пояснения. Рассылались всем, странно почему не дошли.
[/quote]
Есть возможность поделиться?

[topalov]

Не путайте инвентаризацию и проверку хозяйственной деятельности!!!
При проведении инвентаризации - может! В приказе МО РФ 2010 года НР 1365 нет таких жестких рамок!

Скажите, у вас в части существует две разных инвентаризационных комиссий - одна для проведения инвентаризации имущества и обязательств, а вторая - для проверки хозяйственной деятельности? Так вы сами быстрее запутаетесь.
И чем отличается инвентаризация, проводимая в ходе проверки хозяйственной деятельности, от остальных инвентаризаций?
Что касается "заместителей на всех не хватит" - про это тоже указано в ПМО 1365. Конкретно про рабочие инвентаризационные комиссии, которые подчинены ... а кому они подчинены, можно узнать из вышеупомянутого приказа.

[Михаил Сергеевич]

Коллега, вы можете пояснить, мотивированно, какие случаи записываются в книгу недостач части, я просто пытаюсь разгрести нехорошее дело в части, занесли в книгу результат проверки КФИ, в акте вроде как должность командира части проскакивает (подписывал акты закрытия работ по гос.контракту, которые оказались "лишними")

[Баш]

Скажите, у вас в части существует две разных инвентаризационных комиссий - одна для проведения инвентаризации имущества и обязательств, а вторая - для проверки хозяйственной деятельности? Так вы сами быстрее запутаетесь.
И чем отличается инвентаризация, проводимая в ходе проверки хозяйственной деятельности, от остальных инвентаризаций?
Что касается "заместителей на всех не хватит" - про это тоже указано в ПМО 1365. Конкретно про рабочие инвентаризационные комиссии, которые подчинены ... а кому они подчинены, можно узнать из вышеупомянутого приказа.

Да, две комиссии!
Одна проводит чисто инвентаризацию - материальных ценностей, их наличие и качественное состояние!  По местам хранения и материально ответственным лицам!
Вторая под руководством ЗКЧ по Воор проверяет службы тыла! Проверка хоз деятельности! Где проверяется от укомплектованности, обеспеченность и до принятия решений!  По итогам делается акт проверки каждой службы, не путать с актом по итогам инвентаризации!
 Если необходимо проверить службы, которые подчинены ЗКЧ по воор , соответственно нужна комиссия из числа другого зама.
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  12:59:06

Коллега, вы можете пояснить, мотивированно, какие случаи записываются в книгу недостач части, я просто пытаюсь разгрести нехорошее дело в части, занесли в книгу результат проверки КФИ, в акте вроде как должность командира части проскакивает (подписывал акты закрытия работ по гос.контракту, которые оказались "лишними")

Как правило в книгу недостач вносят суммы утрат от недостач материальных ценностей или денежных средств! Так как после внесения в эту книгу появляется право списать с бюджетного учета утраченное (недостающее) имущество или денежные средства!

[Михаил Сергеевич]

Это я знаю, что туда вносят недостачи, меня интересует более подробное раскрытие, нюанс я описал.

[Баш]

В вашем случае я так понимаю речь идет о незаконном (сверх нормативном) расходовании бюджетных средств, выделенных по госконтрактам, например для стирки имущества!
Такие суммы не надо спешить заносить в книгу утрат, нет смысла! Конечно любой проверяющий об этом мечтает, потирая руки!
Надо было доказывать до последнего, пригрозить походом в суд. Или в суде доказывать свою правду!
Но даже если внесли, командир имеет право своим приказом изменить сумму, или вообще отменить свой ранее изданный приказ. Нужны какие-то основания.
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  13:15:58КФИ, уже вы у них и ваша сумма! Только один путь - искать виновного, добровольно или через суд заставлять его возмещать ущерб или часть его, а остальное списывать за счет средств федерального бюджета! Опять же через КФИ!!!
Пользователь добавил: 19 Августа 2018  13:17:57Пишу Вам общее направление! Подробности бы, было бы понятнее!

Пользователь добавил: 19 Августа 2018  13:21:32

Есть возможность поделиться?
[/quote]
Попробую отсканировать и выложить!

[Михаил Сергеевич]

Направление понятно, так и хотел действовать, но предварительно обращение в КФИ (виновный?, нанесен ли ущерб БС или МЦ части). По их ответу, он приложится как основание для издания командиром нового приказа о исключении такой записи из книги.
Теперь о взыскании, старый юрист части подал в мировой суд, мировой отфутболил в другой, а он уже пояснил тупым составителям, что такие дела рассматривает Арбитраж, и более того ВЧ не имеет права подавать о взыскании в пользу третьего лица. У нашего командира нет доверенности от МОРФ на такое, есть только на закрытие ГКонтр и т.п.
И я с этим определением полностью согласен, в добавок этот Акт 2017г., возражений они не делали, иск по КАС не подавали. Короче Опа полная.