Автор Тема: Законный ли выговор (Прочитано 177533 раз)

mamai01 · « **Ответ #210 :** 06 Августа 2015 20:52:06 »

Мое личное мнение если по итогам года , то это был итоговый приказ с анализом в котором подвели итоги , выйдя из отпуска военнослужащего ознакомили , что по итогам периода обучения за низкие показатели по БП объявить выговор . Вышли из отпуска Вас ознакомили с приказом и все ,другая сторона -военнослужащий может законным путем опротестовать в суде данное взыскание , предъявив суду свои аргументы .

mike · « **Ответ #211 :** 06 Августа 2015 21:58:00 »

Что за итоговые взыскания? Надо смотреть конкретные формулировки. За совершенные проступки военнослужащие несут, кроме прочего, дисциплинарную ответсвенность. На принятие решения, если не назначалось административное расследование, отводится 10 дней.
У военнослужащего, вышедшего из отпуска, срок обжалования взыскания начинает течь со дня ознакомления.

Stark_ · « **Ответ #212 :** 18 Августа 2015 13:20:00 »

выговор за мятый погон, бывает такое?))

Vasya_pypkin · « **Ответ #213 :** 18 Августа 2015 13:27:12 »

Лучше тогда формулировка: "за неопрятный внешний вид".

mike · « **Ответ #214 :** 18 Августа 2015 17:35:36 »

Вопрос не в том, что лучше.
Если кратко про мятый погон.
Согласно же ст.48 Дисциплинарного устава военнослужащие несут дисциплинарную ответственность за нарушение воинской дисциплины и общественного порядка
Следовательно, взыскание в карточке должно начинаться словами:"за нарушение воинской дисциплины", далее варианты:"выразившееся в мятом погоне", " в неопрятном внешнем виде" итд итп.
1.Воинская дисциплина есть строгое и точное соблюдение всеми военнослужащими порядка и правил, установленных законами Российской Федерации, общевоинскими уставами Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - общевоинские уставы) и приказами командиров (начальников).

Я не помню, чтобы в Уставах упоминались мятые погоны. Там есть упоминание о необходимости быть всегда по форме и аккуратно одетым. Мятый погон это понятие субъективное. Смотришь военную хронику, так там такие погоны, каких у вас наверняка не было. Кроме того, наказание должно соответствовать тяжести проступка. Если вам уже объявляли замечание за мятый погон, то вполне могут объявить и выговор.
Что можно сделать? Можно обжаловать выговор и даже, возможно, успешно, чтобы получить следом другой, за то, что "слишком умный". Армия...

Stark_ · « **Ответ #215 :** 18 Августа 2015 17:38:15 »

Сам в шоке. Впервые такое. Спасибо всем за внимание.

inal78 · « **Ответ #216 :** 24 Ноября 2015 19:21:55 »

Мужики помогите...Подскажите пожалуйста в следующей ситуации.Был отправлен в командировку сразу же после выхода с отпуска,получил аванс на проезд.Цель командировки для меня была не ясна,командование не смогло растолковать,так как само не понимало данной цели,так как само не понимало суть телеграммы вышестоящего командования.Соответственно я убыл.В часть куда меня направили составил план командировки,утвердил его у командира части куда был прикомандирован,в своём понимании,ну и работал по нему.В итоге написал отчёт по ещё окончании.Прибыл в часть.сегодня мне стало известно что за то что я не провел занятия 16.10.2015 с личным составом согласно своего плана мне на основании проведенного административного расследования наложено дисциплинарное взыскание строгий выговор и я лишен премии 1010.объяснений с меня никаких не брали вообще кроме отчета.Но занятия я действительно не проводил так как командование той части куда я был отправлен спрятало прикомандированный лич.состав в связи с тем что была итоговая проверка(они скорее всего это не подтвердят).Лицо выше стоящего командования проводившее расследование со мной бесед не проводило в той части тоже объяснений не давал а просто прислало приказ моему командованию по почте о наложении дисцип.взыскания.Что делать беспредел полнейший..

feeto · « **Ответ #217 :** 26 Ноября 2015 07:41:53 »

ДД! может ли гражданский заместитель командира части который трудится по трудовому договору, полковник в отставке по предельному возрасту накладывать взыскания, я так понимаю у него не дисциплинарной власти на военнослужащих, если это не так, поправьте, может кто сталкивался с таким.

Sbas · « **Ответ #218 :** 26 Ноября 2015 12:50:43 »

Что касается ВС РФ, то в соответствии с ДУ:
"12. Заместители (помощники) командиров воинских частей (подразделений), старшие помощники командиров кораблей в отношении подчиненных им военнослужащих пользуются дисциплинарной властью на одну ступень ниже прав, предоставленных их непосредственным начальникам."
Поэтому, если военнослужащие подчинены заму, то имеет право накладывать взыскания. Хотя, конечно, случай не рядовой

feeto · « **Ответ #219 :** 26 Ноября 2015 13:11:43 »

Цитата: Sbas от 26 Ноября 2015 12:50:43

оэтому, если военнослужащие подчинены заму, то имеет право накладывать взыскания. Хотя, конечно, случай не рядовой

ДУ ВС РФ-11. Командиры (начальники), должности которых не упомянуты в настоящем Уставе (приложение N 1), в отношении подчиненных им военнослужащих пользуются дисциплинарной властью в соответствии с воинским званием, предусмотренным штатом для занимаемой воинской должности:
Зам этот не стоит на воинской должности, стоит на гражданской должности и имеет воинское звание полковник в отставке.

Суть в том, может ли гражданский объявлять выговор военному. Этому заму подчиняются военнослужащие, да и вообще может ли гражданский зам рулить военными?!

Sbas · « **Ответ #220 :** 26 Ноября 2015 13:24:40 »

Командиры упомянуты в Приложении 1. Замы - в п.12. Обязанность стоять на воинской должности я вижу только у перечисленных в п. 11.
У самих в подчинении есть организм, где начальник гражданский, а ему подчинены командиры частей - военнослужащие. Обычно, если речь заходит о взысканиях и поощрениях, объявляет их в приказе командующий. Видимо, тоже не все уверены, что гражданский может объявлять взыскания. Есть три варианта проверки: жалоба вышестоящим, в прокуратуру и суд.

feeto · « **Ответ #221 :** 26 Ноября 2015 13:55:25 »

Цитата: Sbas от 26 Ноября 2015 13:24:40

Sbas

Лица гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, замещающие воинские должности, в отношении военнослужащих пользуются дисциплинарной властью в соответствии с занимаемой штатной воинской должностью.
Он не замещает и не занимает воинскую должность, соответственно не имеет дисциплинарной власти.

DRAFT · « **Ответ #222 :** 26 Ноября 2015 14:02:48 »

Цитата: feeto от 26 Ноября 2015 07:41:53

ДД! может ли гражданский заместитель командира части который трудится по трудовому договору, полковник в отставке по предельному возрасту накладывать взыскания, я так понимаю у него не дисциплинарной власти на военнослужащих, если это не так, поправьте, может кто сталкивался с таким.

Простите, если не в тему. По поводу гражданского персонала. Некоторое время назад весь тыл БФ был замкнут на 702 центр МТО. И этим центром руководил гражданский, замы были у него военные. Взыскания командирам подчиненных в/ч он объявлял. После него начальником центра стал военный. Как я понимаю, должность начальника центра предполагает ее замещение как военным, так гражданским. Мой совет - иди сразу в прокуратуру. Осуществлять надзор за соблюдением законов - их хлеб. По другому правды вряд ли добьешься.

feeto · « **Ответ #223 :** 26 Ноября 2015 14:05:01 »

Цитата: DRAFT от 26 Ноября 2015 14:02:48

Мой совет - иди сразу в прокуратуру. Осуществлять надзор за соблюдением законов - их хлеб. По другому правды вряд ли добьешься.

Полностью согласен.

Sbas · « **Ответ #224 :** 26 Ноября 2015 14:08:31 »

Цитата: feeto от 26 Ноября 2015 13:55:25

Он не замещает и не занимает воинскую должность, соответственно не имеет дисциплинарной власти.

Согласен, убедили. Сразу п. 16 не увидел.

Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС не потерять право на жилье при увольнен