Положен ли имущественный налоговый вычет при покупке жилья на средства ЖС?

[lancepok]

Ещё раз: при покупке у постороннего лица сделка купли-продажи совершается не между родственниками, поэтому их взаимозависимость не играет роли:

5. Имущественные налоговые вычеты... не предоставляются... если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми

 

[susloparov]

Хорошо.
Имущественные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, не предоставляются в части расходов налогоплательщика на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, покрываемых за счет средств работодателей или иных лиц

[lancepok]

Тоже мимо. Это про случай так называемой "покупки квартиры в пользу третьего лица", а не про покупку на подаренные или унаследованные деньги. С момента получения денег в дар или по наследству, это уже не "средства иных лиц", а личные средства получателя. Точно так же, как являются личными средствами деньги, полученные от продажи купленной на ЖС квартиры.

 

[susloparov]

денежные средства, полученные в дар или по наследству от близких родственников не облагаются налогом. Поэтому налоговый вычет за покупку квартиры с этих денежных средств практически невозможен. В некоторых случаях налог на эти средства взимается, поэтому и налоговый вычет тоже иногда возможен. Но это довольно экзотические случаи
Пользователь добавил: Вчера в 01:39:08

То есть Вы считаете, что вычет положен лишь в том случае, когда квартира покупается на средства, с которых покупателем был уплачен НДФЛ? Это не соответствует указанному в п.5 ст.220 НК РФ, где дан исчерпывающий перечень случаев, когда вычет не предоставляется. По Вашей теории, налоговый вычет не положен и при покупке квартиры на денежные средства, полученные в дар или по наследству от близких родственников? В каком месте статьи 220 НК это указано?

В итоге этот налог всё равно будет уплочен покупателем и потом он пойдёт его  назад забирать в пределах 2кк рублей

[lancepok]

денежные средства, полученные в дар или по наследству от близких родственников не облагаются налогом. Поэтому налоговый вычет за покупку квартиры с этих денежных средств практически невозможен.

У Вас телега впереди лошади. Налоговый вычет делается при уплате налога с доходов, получаемых после покупки квартиры, а не до. Упрощенно: когда-то давно получил наследство - потом купил квартиру - потом продал машину и уплатил с этой продажи налог с вычетом за покупку квартиры или получил вычет обратно на свой счет.

В итоге этот налог всё равно будет уплочен покупателем

Налог на доходы физических лиц платится не покупателем, а продавцом квартиры, так как именно продавец в этой сделке является получателем дохода.

 

Кстати, подкину Вам ещё вопрос для размышления: если пенсионер, откладывая деньги с пенсии, купит квартиру, ему налоговый вычет положен? 

[susloparov]

Я, как пенс, получил налоговый вычет с доходов за три года до покупки квартиры (разумеется, всё, что сверх жилищной субсидии), работающий гражданин за два года, предшествующих покупке может получить. А вообще, можно работать и получать взад налоговый вычет с каждой зарплаты до второго пришествия, пока он не достигнет 260 т.р.

Налог будет уплочен именно покупателем до покупки квартиры со своих доходов, подлежащих налогообложению, а продавец при продаже не всегда платит налог, не правда ли?

[lancepok]

Это понятно, но я спрашивал не об этом. А о том, положен ли, по Вашему, налоговый вычет при покупке квартиры только на деньги, полученные в виде пенсии не облагаемой налогом?

Налог будет уплочен именно покупателем со своих доходов, подлежащих налогообложению

Не будет. Для покупателя подоходный налог с покупки квартиры отсутствует, так как НДФЛ — это налог на доход. А приобретение жилой недвижимости — это расходы, а не доход. При сделках с недвижимостью обязанность по уплате НДФЛ может быть возложена только на продавца.

Возможно, Вы перепутали с налогом на имущество физических лиц, который к сделкам купли-продажи и налоговым вычетам при покупке жилья отношения не имеет?
 

[susloparov]

Нет, не положен.
Положен, если он держит деньги на вкладах и платит с них налоги
Пользователь добавил: Вчера в 02:00:08Нет, я имел ввиду, что покупатель в процессе своей работы платит налог, а потом он его может возместить при покупке квартиры в размере 260 000 с 2000 000 рублей с суммы покупки квартиры

[lancepok]

Нет, не положен.

Процитируйте, на основании какого положения п.5 ст.220 НК не положен. Повторюсь: там нет условия "вычет не предоставляется при покупке на деньги, с которых не уплачен налог", поэтому утверждение

налоги не платил/не платишь с денег за покупку квартиры - налоговый вычет не положен

голословно.

Если средства, на которые куплена квартира, не подпадают ни под одну из ситуаций, указанных в п.5 ст.220 НК, то вычет положен независимо от того, уплачен с этих средств НДФЛ или нет.

 

[susloparov]

В  п.5 ст.220 НК упоминается понятие "налогоплательщик,тогда как пенсионер согласно ст.217 не является налогоплательщиком. Разумеется, если он ничего не получает,кроме пенсии

[lancepok]

Вынужден Вас разочаровать: пенсионер является налогоплательщиком. Это только НДФЛ с пенсии он не платит, а остальные виды налогов - на имущество, транспортный и тд - только в путь. Даже если никаких доходов кроме пенсии у него нет.

[susloparov]

А налоговый вычет и касается только НДФЛ, а ст. 217 говорит о ДФЛ


а остальные виды налогов - на имущество, транспортный и тд - только в путь. Даже если никаких доходов кроме пенсии у него нет.

ЗЫ: В нашем Субъекте Российской Федерации я как пенс - освобождён от транспортного и жилищного налога

[lancepok]

А налоговый вычет и касается только НДФЛ, а ст. 217 говорит о ДФЛ

И что? Вы утверждали, что пенсионер не является налогоплательщиком и пытались на этом основании вывести, что п.5 ст.220 на пенсионеров не распространяется:

В  п.5 ст.220 НК упоминается понятие "налогоплательщик,тогда как пенсионер согласно ст.217 не является налогоплательщиком.

Во-первых, НК не делит налогоплательщиков по сортам уплачиваемых ими налогов:

НК РФ
Статья 19
Налогоплательщиками, плательщиками сборов, плательщиками страховых взносов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги, сборы, страховые взносы.

А во-вторых, в пункте 5 статьи 220, на который Вы ссылаетесь, говорится о случаях, когда вычет не предоставляется. Иными словами, Вы написали, что пенсионеры не платят НДФЛ, а потому налоговый вычет им положен. 

Налоговый вычет при покупке квартиры на средства пенсии действительно положен, но не потому, что, как Вы посчитали, "пенсионер не налогоплательщик", а потому, что право на налоговый вычет не зависит от того, куплена ли квартира на деньги, с которых уплачен НДФЛ.

 

В нашем Субъекте Российской Федерации я как пенс - освобождён от транспортного и жилищного налога

И ИНН у Вас конечно же нет?

[susloparov]

"Статья 171 НК РФ. Налоговые вычеты

1. Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.

2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации"


Налоговый вычет - это всего лишь возврат ранее уплаченного налога или освобождение от его уплаты при определённых случаях.
Если при покупке квартиры фигурируют деньги, с которых налог не платился - о каком налоговом вычете может идти речь) Само словосочетание "налоговый вычет" говорит об этом

[lancepok]

Налоговый вычет - это всего лишь возврат ранее уплаченного налога или освобождение от его уплаты при определённых случаях.

Верно. Но это касается применения налогового вычета, а не приобретения права на него. Право на налоговый вычет возникает при покупке квартиры на любые средства, кроме указанных в п.5 ст.220 НК, независимо от того, платились с этих средств налоги или нет. А вот реализовано это право может быть только в счёт любого налога данного налогоплательщика.

Если при покупке квартиры фигурируют деньги, с которых налог не платился - о каком налоговом вычете может идти речь) Само словосочетание "налоговый вычет" говорит об этом

Ошибаетесь. Налоговый вычет применяется не обязательно к налогу с денег, которыми уплачено за квартиру, а вообще к любым налогам, уплаченным покупателем в течение определённого периода как до, так и после покупки квартиры.
Пример я приводил выше:

У Вас телега впереди лошади. Налоговый вычет делается при уплате налога с доходов, получаемых после покупки квартиры, а не до. Упрощенно: когда-то давно получил наследство - потом купил квартиру - потом продал машину и уплатил с этой продажи налог с вычетом за покупку квартиры.

 

Все Ваши аргументы опираются на выдвинутый Вами тезис "вычет не предоставляется при покупке на деньги, с которых не уплачен налог", подтвердить который прямой цитатой из НПА Вы так и не смогли.
Поскольку Вы со мной по прежнему не согласны, а без упомянутой цитаты шансов переубедить меня у Вас нет, чтобы не ходить по кругу предлагаю на этом завершить дискуссию, оставшись каждый при своём мнении.