Вопросы-ответы по сокращению, переводу и уволнению гражданских при ОШМ

[Skipper]

Позиция министра неизменна - передать детские сады МО РФ муниципалитетам, не будут брать - ликвидировать. А то, что детские сады МО РФ не отвечают требованиям СанПиН 2010 года, федеральным БТИ не оформлены кадастровые паспорта на земельные участки (по закону передача из федеральной в муниципальную собственность только при наличии правоустанавливающих документов), на финансирование передаваемых ДОУ МО РФ не были заложены деньги в муниципальные бюджеты на 2011 год, нет даже приказа министра обороны на передачу имущества ДОУ МО РФ в собственность муниципалитетов - в департаментах МО РФ мало кого волнует. Ответ один: "Почему вы еще их не передали (ликвидировали) Вам же указали срок исполнения - до 1 июня 2011 года !!!". Если предположить, что штаты спланированных к передаче и ликвидации ДОУ МО РФ не утвердят, то  в ноябре начнется их массовая ликвидация. Как раз перед выборами 

[Голубь]

Кто-нибудь в курсе результата совещаний 14 окт в ЗВО для зав. садами.

Есть хоть какая-то информация?

[Skipper]

Говорят во Владивостоке (звонок по телефону) ликвидированные с 1 октября детские  сады МО РФ уже "разбомбили". Уничтожили даже детские площадки. Все что можно повырывали с корнем. Только паровозик не увезли - оказался не подъемный. У бывших сотрудников нет слов..., одни слезы. Оказывается есть поручение Шувалова министру обороны доложить 1 ноября, что все детские сады Минобороны во Владивостоке переданы муниципалитету!!! Город в шоке от варварства!!!

[Tortilla]

  Штатные расписания детских садов свое действие прекратили, новые штаты еще не подошли (в моем субъекте). С ДОУ МО РФ в закрытых ВГ ситуация наилучшая. Если не будет штатов, персонал может работать по ТК РФ еще три месяца (до середины декабря).       

Многие закрытые военные городки свой статус закрытости потеряли (Распоряжение Правительства № 1779-р от 11.10.2011 года) http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=120391 Так что, наша надежда остаться в мин.обороны ушла вместе с данным Распоряжением. А документов о передаче до сих пор нет! Есть только телеграмма о финансировании до окончания ОШМ.

[los-2]

Что же это за указания МО РФ от 30.06.2011 года №205/2/416? Их вообще кто-нибудь видел? Как я понял, касается всего гп, содержащегося по штатным расписаниям? Как быть с должностями, которые предусмотрены приложением к штату?  На них тоже составляется штатное расписание.
Людей увольнять, не имея ни одного официального документа? Телеграмма, кстати кем подписана?
Очень сомневаюсь, что заявки на изменения к штату в сторону увеличения дадут результат...

[Skipper]

С 1 сентября действие штатных расписаний в ВС РФ прекращено. Вот у нас округ очнулся только в середине сентября и потребовал от командиров выдать уведомления ГП содержащемуся по ШР о предстоящем увольнении. Через два месяца (по ТК) ГП должен быть уволен (если  должности не будут включены (их не успеют включить) в штаты воинских частей, организаций МО РФ. ТФО (УФО) на местах должны жестко отслеживать процесс увольнения и недопустить переплат денежных средств. Как всегда о ком то забудут, какие-то должности не включат. Людей уволят. А потом у начальников откроются глаза (когда им зададут вопрос, что делать), будут истеричные вопли, поиски крайних на местах (и ими окажутся командиры, которые издали приказы на увольнение). Тут надо четко понимать, что оснований к выплате гражданскому персоналу содержавшемуся ранее по штатным расписаниям заработной платы с 1 сентября нет.  Сейчас заканчивается двухмесячный срок предусмотренный Трудовым Кодексом. По логике сейчас надо ГП уволить, они получат выходное пособие, встанут на биржу труда, а когда придут изменения к штату воинской части вновь принять сотрудников на работу.Заодно заготовить копии документов (вход. и исх.) для прокуратуры.    

[los-2]

С 1 сентября действие штатных расписаний в ВС РФ прекращено. ... Тут надо четко понимать, что оснований к выплате гражданскому персоналу содержавшемуся ранее по штатным расписаниям заработной платы с 1 сентября нет. 

Всё понятно, но где документ, кем подписан? Имеет ли юридическую силу? Телеграмма - это всё, что есть у командира.
У меня создается такое ощущение, что "указания МО" если и есть, то не пройдут юридическую проверку, то есть незаконны, а потому их днем с огнем не найти. А командиров частей "душат" административно, заставляя незаконно, практически по звонку, увольнять людей.
К нам в часть даже телеграмма не приходила. Так что, теперь увольнять работников на основании слухов о прекращении финансирования?

[Skipper]

Указания приходили в округа, в ТФО (Ваше УФО или его филиал). Наше УФО потребовало копии уведомлений на каждого работника по ШР и поставило на контроль их расчет. Указания из округа пришли в ОМУ штаба, которое уведомило телеграммой начальников о прекращении действия штатных расписаний с 1 сентября  и выдачи уведомлений. Параллельно они собрали все изменения штатов от командиров и отправили в Москву (должны были это сделать до 1 сентября), по факту отсылали партиями еще и в конце сентября. Командующий на словах требует никого не увольнять, финансисты (на словах) - пройдет два месяца и не придут изменения к штатам, всех уволить. Голова идет кругом. Если до Вас официально не довели, нет оснований к выдаче уведомлений на сокращение ГП.  Но как на это посмотрят финансисты. Оказывается у Руководителей ТФО нет единого понимания, каким днем считать 1 октября для персонала ДОУ. Для одних это ПОСЛЕДНИЙ  день оргштатных мероприятий  (т.к. телеграмма о прекращении действия штатного расписания для ДОУ была еще в марте от Е.Приезжевой), для других НАЧАЛО ОШМ (ссылаются на указания департамента СГ с 1 октября ЗП в ДОУ МО РФ не платить).   

[los-2]

Наш детсад закрывают 27 декабря, увы (супруга там заведующая). Но не о нем речь, о других должностях гп, которых нет в штате, но предусмотрены приложением к штату. Например: разрешается содержать заведующих хранилищем на определенное количество хранимого имущества, учетчика на каждые 4000 учетных карточек и пр.
Этих людей сейчас придется уволить, т.к. денег им платить никто не будет, а потом долго и мучительно добиваться включения в штат.

[Skipper]

los-2 ряд вопросов к супруге. Почему 27 декабря - наверное 27 ноября  (2 месяца истекают). Потому, что уведомили 27 сентября. а почему не раньше, ведь действие штатных расписаний прекращено в ВС РФ с 1 сентября. 

[los-2]

Телеграмма пришла в соединение 27 сентабря, 4 октября предупредили под роспись. А увольняют 27 декабря потому, что финансирование продлено до конца года.

[Skipper]

А чего так "рано" предупредили (решение принято министром 20 марта), ну раз предупредили 4 октября, то два месяца истекают 4 декабря. Какое финансирование продлено до конца года, кем, когда? Зарплатное нет. Наоборот, то что сейчас должны заплатить в ноябре за октябрь  - это в связи с увольнением. Может до нашего УФО, что то ещё из Москвы не дошло ?   

[los-2]

Какое финансирование продлено до конца года, кем, когда?

Уж не знаю когда и кем, но жене в УФО сказали что деньги на зарплату и питание до конца года пришли.

[Екатерина Радченко]

Здравствуйте!В связи с аутсортингом продовольственный склад на котором я работала,передали сторонней организации.С завтрашнего дня мне некуда выходить на работу,моя должность не сокращена!Как такое возможно?

[Евгений Т.]

Сейчас все возможно. Ходите на работу, "отмечайтесь", ждите изменений в штат, получайте ДД (ЗП)