• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*13 Января 2026 02:14:18
         

Правовой выпуск про учетную норму и признание в/сл нуждающимися в жилье


Почему учетная норма существенно влияет на решение о признании военнослужащего нуждающимся в жилье.
В выпуске:
• Чем отличаются учетная норма и норма предоставления жилья?
• Как определить учетную норму в своем регионе?
• Какую роль играет учетная норма при подаче документов на жилье?
• Почему перед подачей документов необходимо убедиться, что имеющаяся недвижимость соответствует учетной норме выбранного региона.
• Пример влияния неправильного выбора региона с учетной нормой на результат рассмотрения документов
• Что делать, чтобы избежать отказа в признании нуждающимся?
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 277   Вниз

Автор Тема: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)  (Прочитано 803794 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий1999Автор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +0/-0
В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« : 11 Января 2017 19:43:55 »
Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:
Цитировать
...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)
Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 11 Января 2020 21:11:36 от lancepok »
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #1995 : 18 Августа 2019 14:50:11 »
Говорит напряглась, когда про указания спросил)))
Записан

Оффлайн VHJ

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +12/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #1996 : 18 Августа 2019 14:58:16 »
Пусть напрягается, но в июле мой знакомый в Мск получил субсидию в полном объеме. Был участником ГЖС будучи курсантом. Десять лямов просто так ни кто не заплатит. А все кто читал эту ветку знают как с ГЖСниками поступали tak_tac
Записан

Оффлайн prn

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 546
  • Карма: +9/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #1997 : 18 Августа 2019 15:03:17 »
В Питерском РУЖО всё ждут каких-то разъяснений по апрельским указаниям...
Рассмотрение документов на признание нуждающимся просто приостанавливают и всё...
Записан

Оффлайн BackFire62

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #1998 : 18 Августа 2019 15:22:59 »
Цитата: VHJ от 18 Августа 2019  14:26:33
ключевой момент когда была приватизация. До замужества или после. Если жена получила жилье по приватизации в составе семьи военнослужащего (являлась его женой),
А эти пресловутые 5 лет? Она же ни чего не получала от МО РФ в составе семьи в/сл. Или я чего-то недопонимаю. В ЖК есть же пункт, после истечения 5 лет можно претендовать
« Последнее редактирование: 18 Августа 2019 15:24:44 от BackFire62 »
Записан

Оффлайн VHJ

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +12/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #1999 : 18 Августа 2019 15:43:33 »
Вот я попросил, м.б. кто нибудь из юристов на форуме объяснит эту ситуацию с точки зрения законодательства.

Пользователь добавил: 18 Августа 2019  15:46:24
Цитата: VHJ от 18 Августа 2019  15:43:33
Она же ни чего не получала от МО РФ в составе семьи в/сл
Но она получала от государства, являясь членом семьи военнослужащего, а именно своего мужа с которым и планирует получать жилье от МО РФ (от государства). Может быть в этом смысл их мыслей.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2019 15:46:24 от VHJ, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 054
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2000 : 18 Августа 2019 16:03:07 »
Цитата: BackFire62 от 18 Августа 2019  15:22:59
А эти пресловутые 5 лет? Она же ни чего не получала от МО РФ в составе семьи в/сл. Или я чего-то недопонимаю. В ЖК есть же пункт, после истечения 5 лет можно претендовать
Вы не обратили внимание на то что тема переименована в получение жилья не только от МО, но любого жильё от государства, в том числе и от муниципалитетов.
В теории, в ЖК РФ этот пункт есть с 2005 г., а на практике - более 130-ти страниц обсуждений ситуаций, в том числе и аналогичных Вашей... :(
Цитата: sm от 18 Августа 2019  14:07:33
Правильнее , наверно, будет формулировка : Вас с детьми и жену.
Правильнее формулировка, как минимум, какие шансы и в каком количестве..? А не
Цитата: BackFire62 от 18 Августа 2019  12:01:27
... признает меня ДЖО нуждающимся, и мою жену с детьми???
imho
« Последнее редактирование: 18 Августа 2019 16:09:25 от zkv »
Записан

Оффлайн BackFire62

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2001 : 18 Августа 2019 16:59:01 »
Цитата: zkv от 18 Августа 2019  16:03:07
Правильнее формулировка, как минимум, какие шансы и в каком количестве..?
Хорошо, пусть так. И какие же?

Пользователь добавил: 18 Августа 2019  17:01:39
Цитата: zkv от 18 Августа 2019  16:03:07
в том числе и аналогичных Вашей...
Что-то читал, но так и не нашел аналогичной, поэтому и спросил. Можно направить, где обсуждалось подобное?
« Последнее редактирование: 18 Августа 2019 17:01:39 от BackFire62, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2002 : 18 Августа 2019 19:37:56 »
Цитата: prn от 18 Августа 2019  15:03:17
В Питерском РУЖО всё ждут каких-то разъяснений по апрельским указаниям...
Рассмотрение документов на признание нуждающимся просто приостанавливают и всё...
Вот вопрос, почему они раньше запросы не делали? Когда незаконно лишали? Надо ж было также приостановить рассмотрение документов и запросить разъяснений, как поступать.
Как это назвать?
Записан

Оффлайн Захар392

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2003 : 19 Августа 2019 13:58:12 »
Цитата: VHJ от 18 Августа 2019  14:26:33
или курсантом (обучаемым по очной форме обучения до 23 лет), то жилье положено без учета ранее полученного.
это где то прописанно?
Записан

Оффлайн VHJ

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +12/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2004 : 19 Августа 2019 17:32:22 »
В прямой постановке не видел. Только в статусе, во  2  статье упоминается, определяющей кто является членами  семьи военнослужащего на которых распространяются все гарантии предусмотренные этим законом
(кликните для показа/скрытия)
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения

Можно предположить, что  получение квартиры после выпуска из училища осуществлялось не как членом семьи другого военнослужащего, а как имеющим право состоять на учете по месту предыдущего жительства  в течении 5 лет службы по контракту (за исключением времени обучения).
 imho
« Последнее редактирование: 19 Августа 2019 17:35:29 от VHJ »
Записан

Оффлайн SLAY

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 225
  • Карма: +5/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2005 : 19 Августа 2019 19:41:50 »
а
Может быть и есть зацепка на счёт пяти лет после училища,но не понятно-члены семьи до 23 лет? И что может под собой подразумевать не имел самостоятельного права?
« Последнее редактирование: 19 Августа 2019 19:43:22 от lancepok, Причина: Удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн VHJ

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 134
  • Карма: +12/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2006 : 19 Августа 2019 20:21:02 »
Для курсанта:
(кликните для показа/скрытия)
Статья 2
Члены семьи военнослужащего:
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;
Статья 15
За военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, курсантами военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования сохраняются жилые помещения, занимаемые ими до призыва (поступления) на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Для контрактника на первые 5 лет службы:
(кликните для показа/скрытия)
За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу.
Как я понимаю, курсант с папай военным получал жилье как член его семьи. А выпускник-офицер, не как член семьи, а как имеющий право состоять на учете по месту жительства до призыва в течении 5 лет.
Других объяснений позиции жилищных органов я не нахожу.
Записан

Оффлайн SLAY

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 225
  • Карма: +5/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2007 : 19 Августа 2019 20:27:07 »
Цитировать
А выпускник-офицер, не как член семьи, а как имеющий право состоять на учете по месту жительства до призыва в течении 5 лет.
Других объяснений позиции жилищных органов я не нахожу.
И что это значит? Имеет право как вы считаете на признание?если не реализовал до 10 календарей?
« Последнее редактирование: 19 Августа 2019 21:32:14 от lancepok, Причина: правка тегов цитирования »
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2008 : 19 Августа 2019 21:23:48 »
Цитата: Захар392 от 19 Августа 2019  13:58:12
это где то прописанно?
Это надо уточнять в Джо. Кто-то писал где-то, может даже здесь, что сразу после выхода апрельских указаний, Джо говорило признает всех. Потом ружо стали запрашивать уточнения у Джо и пошла вот эта версия, что если получал несовершеннолетним или курсантом с родителями, то положено повторное. А если офицером, то уже нет. Разъяснений этому я не слыхал. Выдумывать версии думаю нет смыла. Надо просто спросить
Записан

Оффлайн SLAY

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 225
  • Карма: +5/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #2009 : 19 Августа 2019 21:39:11 »
   rtfm Депутаты вносят законопроект с учётом поправок Правительства не имевших самостоятельного права. Я так понимаю: до 10 календарей,даже если ты офицер. Пять лет после училища гарантия должна сохраняться. Ведь с этим учётом и раньше законодатели и писали закон,что как в колхозе отработал 10 лет и получай избушку.А раз с отцом получил после 10 календарей,но находиться в здравии и при должности,то откусывай метры,все равно не реализовал до конца право самостоятельности.По тому,что право наступает не после совершеннолетия,а именно при достижении 20 календарей и то для тех кто после 1998 года,а для тех кто до 1998 года там вообще в 50 лет,если генерал то вообще в 55 лет.Эту тему можно продолжать так долго,как могуч наш Русский язык:куда дышло,туда и вышло!Трактуют все как выгоднее тебе! imho
« Последнее редактирование: 19 Августа 2019 21:40:54 от SLAY »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 277   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Подлежит ли участник НИС обеспечению жильем в составе семьи военнослужащего?

Автор IrinaL "Постоянное" жильё.

5 Ответов
8091 Просмотров
Последний ответ 27 Февраля 2016 18:40:09
от zkv
Члены НАТО обеспокоены будущей поставкой "Мистралей" в Россию

Автор Ad Архив 2012 год

6 Ответов
5774 Просмотров
Последний ответ 12 Мая 2012 19:23:58
от Nav51
Форма 15 - члены семьи в основном отпуске

Автор Borodina2512 « 1 2 » Отпуска (от рапорта до прибытия)

18 Ответов
15477 Просмотров
Последний ответ 07 Июля 2017 23:21:31
от Маргарита84


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Екатерина Шушарина
    могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    См. профильную тему Удостоверение "ветеран боевых действий".
    26 Декабря 2025 22:23:03
  • lancepok: Цитата: braznikovandrej
    есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    В чате - точно нет, чат не для вопросов. Поищите профильную тему и задайте вопрос там.
    26 Декабря 2025 22:18:16
  • Екатерина Шушарина: Здравствуйте, являюсь действующей военнослужащей ПВ, на территории Крыма с 2017 года, могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    26 Декабря 2025 21:08:46
  • braznikovandrej: добрый вечер, есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    26 Декабря 2025 17:31:12
  • lancepok: Уважаемый АнатДем! Я думаю Вам лучше перейти в тему Проблема с оформлением пенсии, так как чат по определению не предназначен для ответов на вопросы и технически не приспособлен для обсуждения вопросов, на которые в двух словах не ответишь.
    24 Декабря 2025 20:16:00
  • АнатДем: Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, по проблеме продолжения выплат российской военной пенсии после вынужденного из-за депортации переезда из Латвии в Беларусь.При обращении с этим вопросом в МО РФ мне отказали в продолжении выплат российской пенсии, однзначно посоветовали обратиться к властям Беларуси за пенсией. Я бы и непротив, если бы она стояла вровень с российской. Я-гражданин России, уволен по ст.59г еще в далеком1991 году, подполковник.Р
    24 Декабря 2025 19:35:36
  • partizan: Увольнение женщины-военной по предельному.срок 22.01.26.кадры тупят,тянут.помогите.можно в личку
    23 Декабря 2025 10:13:39
  • partizan: Товарищи, нужна юр помощь
    23 Декабря 2025 10:12:06
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.073 секунд. Запросов: 61.