В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

Уважаемый lancepok.Подскажите каким законом руководствовались военнослужащие при обеспечении жильём в 1992 году

В те времена далёкие, я был ещё молодым-холостым лейтенантом, а потому о получении жилья ещё даже не задумывался и в НПА на эту тему не вникал, а потому на доскональное знание предмета не претендую. 
Полагаю, что в то время жилищное обеспечение происходило в соответствии с Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР от 05.03.1963 №270, постановлением Совета Министров РСФСР от 31.07.1984  №335, приказом Министра обороны СССР от 10 ноября 1975 г. №285 и рядом других советских НПА, которые продолжали действовать и после распада СССР.

[Майор79]

Хотя на каком основании давали отцу вместе с сыном, если он уже не член семьи?

Видимо, при постановке в очередь сыну было менее 23 лет. Учитывают всех членов семьи, которые были на момент постановки в очередь, ведь военнослужащий и члены его семьи не виноваты, что государство не успело вовремя обеспечить жильем. Думаю ответил понятно))

[zkv]

Учитывают всех членов семьи, которые были на момент постановки в очередь... Думаю ответил понятно))

Понятно, но не совсем верно. Учитывают лишь тех, кто сохранит право "стоять в очереди" на момент получения. В противном случае - ЖК РФ:

Статья 55. Сохранение за гражданами права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях сохраняется за гражданами до получения ими жилых помещений по договорам социального найма или до выявления предусмотренных статьей 56 настоящего Кодекса оснований снятия их с учета.
...
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
...
2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;

Приблизительно то же самое было и до 2005 г. в ЖК РСФСР.

[Майор79]

утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;

Здесь,  имеется ввиду, если например, получил жилье и т.п. , потому, что еще раз повторяю военнослужащий должен был получить квартиру на всех, его вины нет, что дети выросли и государство не успело его обеспечить.

[SLAY]

Интерпретация Закон РФ от 22.01.1993 N 4338-1 (ред. от 24.11.1995) "О статусе военнослужащих"
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

(в ред. Федерального закона от 24.11.95 N 178-ФЗ)
Статья 15. Право на жилище

1. Государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений.

Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия к новому месту военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены жилищным законодательством, за счет государственного, муниципального и ведомственного жилищных фондов, переданных в пользование Министерству обороны Российской Федерации и другим министерствам и ведомствам Российской Федерации, в войсках которых они проходят военную службу.

Указанным военнослужащим на первые пять лет военной службы (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) предоставляются служебные жилые помещения или общежития. В течение этого срока за ними и членами их семей сохраняется право на жилые помещения, занимаемые до поступления на военную службу. Они не могут быть исключены из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу. При продолжении военной службы свыше этих сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
наверное вот на это можно всё-таки опереться(здесь расписано понятнее,чем в новой версии статуса).
Здесь как раз и подразумевается про отношения к самостоятельному праву для обеспечения ЖП. как раз через пять лет после училища наступает десятка.
А в новой версии:
За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу.
За военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, курсантами военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования сохраняются жилые помещения, занимаемые ими до призыва (поступления) на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
Здесь чего-то непонятно как-то?

[Майор79]

Интерпретация Закон РФ от 22.01.1993 N 4338-1 (ред. от 24.11.1995) "О статусе военнослужащих"
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

Я не совсем понял, что хотите этим сказать, но сразу укажу, что я имею ввиду ситуацию, когда военнослужащий совместно с членами его семьи был поставлен в очередь нуждающихся в жилом помещении по договору социального найма или в собственность (ссуда, сертификат), то если несовершеннолетние дети выросли  их не снимают с очереди, если сами того не захотят.

[SLAY]

Я не совсем понял, что хотите этим сказать, но сразу укажу, что я имею ввиду ситуацию, когда военнослужащий совместно с членами его семьи был поставлен в очередь нуждающихся в жилом помещении по договору социального найма или в собственность (ссуда, сертификат), то если несовершеннолетние дети выросли  их не снимают с очереди, если сами того не захотят.

Желаю,чтобы сотрудники РУЖО также думали и принимали решения как вы ("при хорошо проделанной ими работе,дабы выкинуть в сторону ещё одних с признания").
Пользователь добавил: 23 Августа 2019  23:05:12

Понятно, но не совсем верно. Учитывают лишь тех, кто сохранит право "стоять в очереди" на момент получения. В противном случае - ЖК РФ:Приблизительно то же самое было и до 2005 г. в ЖК РСФСР.

Что касается ЖК
Жилищный кодекс РСФСР" (утв. ВС РСФСР 24.06.1983) (ред. от 20.07.2004)
Документ утратил силу с 1 марта 2005 года в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ

Статья 6
 
1. С 1 марта 2005 года принятие на учет граждан в целях последующего предоставления им по договорам социального найма жилых помещений в государственном или муниципальном жилищном фонде осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом Российской Федерации.
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.

Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
 
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
1) подачи ими по месту учета заявления о снятии с учета;
2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;
3) их выезда на место жительства в другое муниципальное образование, за исключением случаев изменения места жительства в пределах городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
4) получения ими в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления бюджетных средств на приобретение или строительство жилого помещения;
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка (кроме садового земельного участка) для строительства жилого дома, за исключением граждан, имеющих трех и более детей;
(в ред. Федеральных законов от 05.06.2012 N 55-ФЗ, от 29.07.2017 N 217-ФЗ)
6) выявления в представленных документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ)

Статья 29. Основания признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий
 Нуждающимися в улучшении жилищных условий признаются граждане:
1) имеющие обеспеченность жилой площадью на одного члена семьи ниже уровня, устанавливаемого Советом Министров автономной республики, исполнительным комитетом краевого, областного, Московского и Ленинградского городских Советов народных депутатов;
2) проживающие в жилом помещении (доме), не отвечающем установленным санитарным и техническим требованиям;
3) проживающие в квартирах, занятых несколькими семьями, если в составе семьи имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при которых совместное проживание с ними в одной квартире невозможно;
4) проживающие в смежных неизолированных комнатах по две и более семьи при отсутствии родственных отношений;
5) проживающие в общежитиях, за исключением сезонных и временных работников, лиц, работающих по срочному трудовому договору, а также граждан, поселившихся в связи с обучением;
6) проживающие длительное время на условиях поднайма в домах государственного и общественного жилищного фонда, либо найма в домах жилищно-строительных кооперативов, либо в домах, принадлежащих гражданам на праве личной собственности, не имеющие другой жилой площади.
Граждане признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий и по иным основаниям, предусмотренным законодательством Союза ССР и РСФСР.

[Алексей 1977]

Какие варианты у тех, кому отказали в судах и они проходят военную службу? Ранее высказывалось, что должны признать при повторной подаче доков. Какой смысл тянуть до сентября тогда в данном случае?

Мне на днях сказали так: "решение ДЖО (главного) у кого есть отказные решения судов, даже при подаче нового пакета отказывать..." надежда ТОЛЬКО на ГД РФ...

[sm]

Странно. А что поменяется с выходом закона.? Они поставят всех, кто давно лишён и уволен?

[SLAY]

Они поставят всех, кто давно лишён и уволен?

К сожалению нет.Нужно признаться до увольнения,а на гражданке при выходе изменений в статье 15 хоть засудись,начнут палки в колёса сувать.Единственное может повезёт тем,кто не съехал из закрытых городков.там дадут хоть какую-то сумму.

[VESKAIMA]

несовершеннолетние дети выросли  их не снимают с очереди, если сами того не захотят

и сейчас так происходит если дети остаются проживать совместно ведут совместное хозяйство и не имеют права пользований другими жилыми помещениями. Для чего Вам искать ранее действующие НПА? Кроме того нигде ни в ранее действующих ни в ныне не было и нет нормы вот так вот конкретно определённой как Вы изложили.

"решение ДЖО (главного) у кого есть отказные решения судов, даже при подаче нового пакета отказывать..

и здесь не всё потеряно поскольку если в судах ДЖО вот именно такую позицию будет занимать, а именно "мы ему отказываем а других признаём только потому что он обращплся в суд а другие не обращались" то это фактически означает наказание за обращение в суд. Если же позиция "есть решение суда мы не имеем право" то здесь совершенно другое. Это если коротко. Обойти норму где нельзя по тому же предмету и т.д и т.п не так уж сложно. Конечно нужно и желание суда пойти навстречу и ДЖО. Если же эти органы не захотят то и при изменениях в закон найдут основания как отказать. Иногда просто на все доводы суды говорят "юридического значения не имееют".

[sm]

К сожалению нет.Нужно признаться до увольнения,а на гражданке при выходе изменений в статье 15 хоть засудись,начнут палки в колёса сувать.Единственное может повезёт тем,кто не съехал из закрытых городков.там дадут хоть какую-то сумму.

А если кто  то доведённый до отчаяния, попросит прокуратуру лишить тех, кто получается необоснованно получил до вот этого изменения судебной практики?

[SLAY]

Для чего Вам искать ранее действующие НПА? Кроме того нигде ни в ранее действующих ни в ныне не было и нет нормы вот так вот конкретно определённой как Вы изложили.

Не уловил вашей мысли? Можно разъяснить?
Пользователь добавил: 24 Августа 2019  23:45:48

А если кто  то доведённый до отчаяния, попросит  прокуратуру лишить тех, кто получается необоснованно получил до вот этого изменения судебной практики?

Я полагаю товарищи не один майор Скубак станет знаменитый на просторах You Tube.Ведь непонятно чем мы хуже молодёжи в погонах. Мы,которые дослужили положенное количество лет,отдали долг Родине. "И извините,но вы нам не подходите". Вы уже старые.Вся надежда на новую кровь,молодые мускулы. Поэтому и реформа соответствующая-имеете молодёжь собственность,не беда всё равно,пожалуйста,вам жилищная гарантия от государства.Главное служите верой и правдой.А мы позаботимся о вас.
Пусть и называется она буржуйным словом Ипотека,но ничего,зато она очень рентабельна.
Конечно первую волну военных ипотечников тоже неправильно проинформировали и ввели в заблуждение,тем что берите квартиры и будет вам счастье.А в итоге,товарищи молодой гвардии 2005 года желаю закончить путь самурая,при выслуги 20 лет ещё должны государству кругленькую сумму( из-за плавающей % ставки-хотя можно и посудиться,вроде как красноармейцы уже выигрывали иск .
                                             Но не будем отклоняться от нашей темы!
Так где принцип справедливости и при чём здесь необоснованное обеспечение жилыми помещениями,на
 которое указывает Конституционный Суд? Все суды  от гарнизонного до Верховного Суда при их высокой юридической квалификации вносят в свои решения необоснованные отказы,ссылалась на п. 14,ст.15. надеюсь на сознательность наших уважаемых депутатов,которые не дадут нас в обиду и примут до в течении осенней сессии (в третьем окончательном чтении) изменения в законопроект ст.15.

[ВОЕНПРЕД]

По ипотеке уже давно позиция изменилась, сейчас фиксированная ставка и все желающие из старой гвардии могут рефинансироваться и ничего никому никто не должен. Др дело, что суммы по ипотеке не идут ни в какое сравнение с ежс, особенно для семейных.
Пользователь добавил: 27 Августа 2019  08:46:35Что касается ваших обращений в прокуратуру, поверьте это бесполезно и пустая трата времени. Они ничего не решают и лишать никого не будут. До 2013 года кто получил, нужно пересматривать всех,тк тогда получали просто по беспределу и не по 1 квартире. А этого никто делать не будет.
Пользователь добавил: 27 Августа 2019  08:49:17Принцип соц справедливости и необоснованного сверхнормативного обеспечения введён судами по причине экономии, не раз обсуждали. Остаётся ждать правильных решений при принятии фз и на грамотный рассудительный подход со стороны Джо до внесения изм в фз.
Пользователь добавил: 27 Августа 2019  08:51:02На сознательность депутатов уповать не стоит, тк всё решается не ими. Что скажут, то и примут или отклонят.
Пользователь добавил: 27 Августа 2019  08:53:33

Не уловил вашей мысли? Можно разъяснить?

Смысл в том, что в старых НПА и в новых нет ничего конкретного по тем вопросам, кот мы обсуждаем и по кот суды совместно с Джо успешно отказывают всем, кому захотят.

[sm]

На сознательность депутатов уповать не стоит, тк всё решается не ими. Что скажут, то и примут или отклонят.

Так вот и закавыка. Раз указания приняли (точнее решение, а на его основе указания) то, имхо, такие вещи просто так не принимают. Там все согласовано должно быть до самого верха. Как мне кажется. И тут бах- ружо указания эти не выполняют и ничего не боятся?. В Джо инспектор не слыхала про указания? Суды судят кто по -новому, кто по-старому?. Что происходит?