В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[VESKAIMA]

Конкретно приведите пример (цитату) "толкования" на форуме и я постараюсь пояснить Вам почему тот или иной форумчанин так говорит.

[sm]

сейчас документы отправлены в Верховный Суд

Вопрос всем: если закон изменился, нужно/можно ли идти в ВС или надо заново подавать в низовой суд всё сначала?
Или вообще правильнее написать новое заявление в жилорганы, а , если откажут, идти в суд.?
Ведь с изменением в законах получается в ВС обжалуется отказ основанный непонятно на чем. На правоотношениях , потерявших стоу?
Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:30:12

судам абсолютно всё равно какой ответ получите от Шаманова.

Ой ли?

Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:31:19

Представляли военные и до этого ответы Шаманова где говорилось чрез 5 лет можно.

Имхо ветер поменялся
Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:32:32

Я тут внимательно почитал это изменение и понял, что не фига оно не улучшило положение.

VESKAIMA- это ответы Вам
Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:33:21

Жесть! Видать ну ОООчень квалифицированный юрист.

...

[VESKAIMA]

Вы решили пошутить или поиздеваться? Изменился закон. На основании чего Вы пойдёте в ВС РФ? Что значит заново в суд подавать? Свою ситуацию конкретно опишите. То что решение принято на основании правоотношений утративших силу не означает что Вы не имеете право в суд оспорить это решение. Про подачу нового заявления прочитайте то что я другим отвечал.

[Kalte]

Кто Шаманов для судов? Ответ - никто, председатель комитета ГД по обороне, для них он не начальник, никто, даже не законодатель. Соответственно, его ответ никак в правовом плане не влияет. Также как его письма от 17 или 18 годов

[sm]

тут мне вчера звонит наш настрой части и говорит, что звонили с округа и сказали представить меня на увольнение.

И выйдет все как у тех с финкомиссией)
Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:41:08

Вы решили пошутить или поиздеваться? Изменился закон. На основании чего Вы пойдёте в ВС РФ?

Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:41:42

То что решение принято на основании правоотношений утративших силу не означает что Вы не имеете право в суд оспорить это решение.

Я Вас тоже не понимаю.

[Kalte]

И выйдет все как у тех с финкомиссией)

А у тех пока ничего не вышло)))

[sm]

Кто Шаманов для судов? Ответ - никто, председатель комитета ГД по обороне, для них он не начальник, никто, даже не законодатель. Соответственно, его ответ никак в правовом плане не влияет. Также как его письма от 17 или 18 годов

Это понятно, что в правовом плане не влияет. Но я не про право, я про ветер).

Пользователь добавил: 10 Декабря 2019  10:46:46

А у тех пока ничего не вышло)))

Кто нибудь доложит куда надо и выйдет

[lancepok]

Да вот не совсем, этот пункт перенесен на один и никуда не делся, просто обоснование будет иное

Я именно про то, что обосновать словами "от государства один раз получил, как член семьи отца, значит больше не имеешь права ни при каких условиях и уровне обеспеченности на нынешнюю семью, бла-бла-бла, в пункте 14 ст.15 есть слова один раз" и тп.

Но почему то на форуме его толкуют не в пользу военных.

Потому, что лучше сразу тут обкатать все возможные отрицательные трактовки, какие смогут усмотреть в законе жилорганы и судьи. Если бы они трактовали закон в пользу красноармейцев, то и прекрасно, обсуждать особо нечего и самой темы бы не было.

По илее долдны бы выискивать все аргументы за

Не путайте аргументы, основанные на прямых и недвусмысленных положениях НПА, с позицией "пусть будут любые натяжки, лишь бы в пользу красноармейца". В суде такие "аргументы" будут просто отметены. Когда реальные аргументы находятся, о них не умалчивают, хотя судьи наловчились обходить даже самые казалось бы железные аргументы основанные на НПА. Что уж тут говорить о попытках найти "обходной путь", по принципу "...а если бы у рыбы была шерсть, то были бы и блохи", как это делаете Вы.
 

[suita]

Хочу повторить что говорил я "Советую 13 декабря подать заново документы на признание нуждающимся а 26 января иск об оспаривании.".

Спасибо. Именно так и планирую.

[GKM]

У меня два отказа, 13.12 исключают из списков части. 13.12 заказным, с описью и уведомлением по почте так как датой подачи заявления будет считаться штамп почты на конверте. А там как карта ляжет, вдруг повезёт. Иначе 26 лет 6 месяцев 7 дней на государевой службе и добро пожаловать в Бездомный полк. Надеюсь на чудо.

[sm]

Lancepok, с одной стороны согласен. А с другой... кому тогда (с учетом всех выдуманных тут проблем) поможет новый закон? Я помню, что уже спрашивал, но с тех пор количество отрицательных аргументов увеличилось.
И кстати, множатся только отрицательные моменты, но почти никто не рассматривает, что можно написать или сказать в пользу военного. Имхо.
Высказывая минус, надо говорить и плюс. Тогда будет объективно

[lancepok]

А с другой... кому тогда (с учетом всех выдуманных тут проблем) поможет новый закон?

Когда появится устоявшаяся практика, тогда и узнаем, поможет он хоть кому-то, или нет.

почти никто не рассматривает, что можно написать или сказать в пользу военного.

Всё, что можно написать и сказать в его пользу, уже написано и сказано. То, что таких аргументов крайне мало, ещё не повод выдумывать фантастические аргументы и "хитрые ходы", не имеющие шансов на реализацию. Это не помогает военным, а только внушает тем из них, кто не в состоянии сам проанализировать НПА и увидеть ошибочность этих "ходов", несбыточные надежды. Тем горше им потом будет в суде, когда они получат отлуп, попытавшись их применить.

[VESKAIMA]

Лично я

только отрицательные моменты

рассматриваю потому что не хочу быть тем попугаем который крикнул из ветвей...Явам писал про это не один раз ещё повторю ."У В.Высоцкого есть другая песня.
Пусть Жираф был неправ,
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!
К чему я это? А к тому. Есть определённая группа людей которая ждёт изменений. Вот появляется новый закон, который не ясно как толковать. Люди задают вопросы. Сразу же находятся те кто утверждает что новый закон ОДНОЗНАЧНО будет применяться так. Люди в большинстве своём верят тому кто утверждает что закон новый будет толковаться в их пользу. Только единицы понимают и доверяют тем кто говорит что не всё так просто. Соответственно при отказе суда тем кто поверил тому кто говорит "Всё положено" их ждёт разочарование. После этого всё возвращается на свои круги и начинается: "Законодатеь не это имел ввиду" "судья не прав (мягко сказал" и подобное. Так вот это я к тому что в том случае если суды будут применять новый закон не так как говорят те толкователи то в проблемах людей которые им поверили виноваты будут не суды а те кто кричат: "Теперь всё положено" . Дополнительно поясняю что сказанное мной не означает что Вы (не лично к Вам) если придётся идти в суд не должны ссылаться на то что "Всё положено", нет именно то что "Всё положено" в суде и нужно доказывать."

[sm]

что "Всё положено" в суде и нужно доказывать."

Вот кстати вопрос про суд. Стоит ли  сразу в суд. Или в начале по вертикали от жилищных органов и вверх?

[lancepok]

Стоит ли  сразу в суд.

Личное дело каждого. Однако учтите, что если на Ваше карабканье "по вертикали" с момента получения отказа пройдёт более 3-х месяцев, то в суд будет уже поздно. При этом каждая "ступенька" имеет право тянуть с ответом на Ваш запрос до 30-ти суток.