Расчет кол-ва дней отпуска (осн., Северн., ветеранск.) за прослуж. период (в т.ч. при увольнении)

[lancepok]

Можно взять, например, в последний день службы, злоупотребив так сказать правом, и продлить срок службы

А можно ли?  И в п.12 ст.29 ПоППВС, и в п.11 ст.16 ФЗ "О ветеранах", речь идёт о предоставлении ветеранам БД в удобное время только основного отпуска. "Ветеранский" отпуск командование вправе предоставлять в то время, когда само захочет.
А вот с "песочным" отпуском можно провернуть такое "злоупотребление", так как он предоставляется военнослужащим только "по их желанию" (с), так что, пока красноармеец не напишет на него рапорт, командование не вправе в него выгнать. Главное, не упустить момент и успеть подать рапорт до приказа об исключении из списков части.

 

[Михаил Сергеевич]

Как мы знаем, отпуска бывают: основной и дополнительный. Все они ежегодные.
Основной ежегодный ветерану - по желанию в/сл в удобное время (п.п. б п.12 ст.29 ПоППВС).

Подпункт 11 пункта 1 статьи 16 ФЗ-5: Ветеранам боевых действий из числа лиц, указанных в подпунктах 1 - 4 пункта 1 статьи 3 настоящего Федерального закона, предоставляются следующие меры социальной поддержки: использование ежегодного отпуска в удобное для них время и предоставление отпуска без сохранения заработной платы сроком до 35 календарных дней в году;

Из вышеизложенного следует, что любой ежегодный отпуск, будь-то основной или дополнительный, ветеран использует в удобное для него время.

[Aleks35]

Если имеется ввиду дополнительный отпуск участникам БД, то нет, не делится: на дополнительные отпуска действие пункта 3 статьи 29 ПоППВС не распространяется.

Пользователь добавил: 26 Июня 2017  17:41:38

В этом случае, текущий год не будет считаться годом увольнения, так как в контексте 29-й статьи "увольнение" это не приказ об увольнении, а процесс завершения военной службы.

Все понятно!

[lancepok]

Основной ежегодный ветерану - по желанию в/сл в удобное время (п.п. б п.12 ст.29 ПоППВС).

Ошибаетесь, в пункте 12 ПоППВС речь идёт только об основном отпуске:

12. Основной отпуск предоставляется по желанию в удобное для них время следующим категориям военнослужащих:
...
б) ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах" (далее именуется - Федеральный закон "О ветеранах");

Что же касается слова "ежегодный" в подпункте 11 пункта 1 статьи 16 ФЗ "О ветеранах", то оно относится к ежегодным отпускам, предоставляемым согласно главе 19 ТК РФ. У военнослужащих понятия "ежегодный отпуск" нет, его заменяет понятие "основной отпуск". Именно он, согласно п.5 ст.11 ФЗ ОСВС, предоставляется ежегодно:

5. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодно предоставляется основной отпуск.

Применительно же к "ветеранскому отпуску ВБД слово "ежегодно" в ФЗ ОСВС не применяется:

5.1. Военнослужащим - ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе "О ветеранах", предоставляется отпуск продолжительностью 15 суток.

 

[Михаил Сергеевич]

Наверно он тогда раз в жизни предоставляется. 😔
Пользователь добавил: 26 Июня 2017  23:04:58Сарказм.

[lancepok]

Наверно он тогда раз в жизни предоставляется.

Этот вопрос ни в ФЗ ОСВС, ни в ПоППВС не уточняется, поэтому, при большом желании, можно трактовать и так. Единственно, на что можно опереться в подтверждение того, что дополнительный отпуск 15 суток ветеранам БД должен предоставляться каждый год - зыбкая почва аналогий с неоплачиваемым отпуском до до 35 календарных дней в году, предоставляемым "гражданским" ветеранам согласно подп.11 п.1 ст.16 ФЗ "О ветеранах". Однако считать, что этот отпуск и дополнительный отпуск сроком 15 суток из п.5.1 ст.11 ФЗ ОСВС, одно и то же, будет неправильно.

 

[Михаил Сергеевич]

Ну хватит уже, до абсурда-то не надо опускаться.

П.14 ст.29 там о ежегодности.

[lancepok]

П.14 ст.29 там о ежегодности.

Прямым текстом там о "ежегодности" нет, но я согласен с тем, что это может использоваться как более весомый аргумент, чем аналогии с "гражданским ветеранским отпуском". 

Ну хватит уже, до абсурда-то не надо опускаться.

Некоторые действия должностных лиц и решения судов развили у меня эту привычку: искать в НПА всевозможные подвохи и слабые места, которые при сильном желании могут быть истолкованы данными инстанциями превратно. Из относительно свежих примеров - судебная практика по коэффициенту 2,375 жилищной субсидии для распоряженцев.

[Михаил Сергеевич]

Практику судебную по 2,37 я тоже читаю не справедливой, как аргумент с моей стороны-  это предоставление квартиры в полном размере по площади, а не в урезанном.

Нормы подп.11 п.1 ст.16 ФЗ "О ветеранах" относятся не только к гражданским ветеранам, в этом подпункте указаны общие нормы соц.поддержки. Естественно в/сл-ветеран не может взять без содержания, но право на использование ежегодного отпуска у него этим законом определено.

Ладно, это все болтовня,я свое мнение высказал, если попадется какое-нибудь судебное решение, то выложу.
Пользователь добавил: 27 Июня 2017  11:40:00Обратился в МО РФ, ждем ответа.

[lancepok]

Естественно в/сл-ветеран не может взять без содержания...

А почему "естественно"?  Хотите сказать, что у военнослужащих отпусков без содержания (без сохранения ДД) не может быть в принципе? 

Нормы подп.11 п.1 ст.16 ФЗ "О ветеранах" относятся не только к гражданским ветеранам, в этом подпункте указаны общие нормы соц.поддержки.

Верно. Но, как известно, общегражданские нормы действуют на военнослужащих "...с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами." (с)

Поэтому для военнослужащих-ветеранов, вместо положенного военнослужащим-работникам отпуска без содержания, Федеральным законом "О статусе военнослужащих" введён свой: дополнительный, сроком на 15 суток. Но при этом в ФЗ ОСВС забыли прямым текстом указать его "ежегодность", что даёт возможность превратного толкования этой нормы закона.  Что я наглядно продемонстрировал.

если попадется какое-нибудь судебное решение, то выложу.

Безусловно, это будет полезно. Но судебная практика - дама ветренная и переменчивая, сегодня она показывает в одну сторону, завтра в другую.

[Михаил Сергеевич]

Хотите сказать, что...

Хватит саркастически хихикать, я прекрасно знаю про отпуск без ДД Героям, мы разговаривали про конкретную ситуацию.

Ждем ответа МОРФа.

[lancepok]

Хватит саркастически хихикать,

Прошу прощения, я вовсе не хотел Вас обидеть.  Всего лишь немного пошутил.

Ждем ответа МОРФа.

Тоже полезная вещь. При отстаивании своих интересов на неё можно ссылаться, хотя бы до тех пор, пока вектор настроений в руководстве МО не поменяет направление и не появится другое "разъяснение".

[Михаил Сергеевич]

После 22 годков, нервишки расшатались, болезненно реагирую (последнее из отмененной служебной характеристики).

Кстати практику пролистал - пусто. Потому и отписал тувинцу.

[Михаил Сергеевич]

Получил ответ, чуть не опИсался.
Запрос:

В пункте  5.1 статьи 11 ФЗ-76  "О статусе военнослужащих" указано, что  военнослужащим - ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе "О ветеранах", предоставляется отпуск продолжительностью 15 суток.
В силу подпункта "в" пункта 1 статьи 28 и подпункта "б" пункта 15 статьи 31 Указа Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" данный отпуск является дополнительным и в счет основного отпуска не засчитывается.
В подпункте "б" пункте 12 статьи 29 Указа Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" основной отпуск ветеранам боевых действий, указанным в Федеральном законе от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах", предоставляется по желанию в удобное для них время.
Прошу вас разъяснить, имеет ли право военнослужащий - ветеран боевых действий на предоставление дополнительного отпуска продолжительностью 15 суток по желанию в удобное для него время, как и в случае предоставления основного отпуска.

Ответ:




Пользователь добавил: 17 Июля 2017  17:47:13Сообщить что-либо дополнительное не предоставляется возможным. 

И это ответ начальника ГУК.

[zkv]

Дальнейшая словесная дуэль, пожалуйста, в личке.