ГОСТ РВ 15.203 или как правильно вести ОКР

[reglik7074]

Спец, серийного единичного производства не существует!!!
Оно бывает только серийным.
ГОСТ 14.004-83
Пункт 21 - серийное производство - производство, характеризуемое изготовлением или ремонтом изделий периодически повторяющимися партиями.
Примечания:
В зависимости от количества изделий в партии или серии и значения коэффициента закрепления операций различают мелкосерийное, среднесерийное и крупносерийное производство.
Пункт 20 - единичное производство - производство, характеризуемое малым объемом выпуска одинако­вых изделий, повторное изготовление и ремонт которых, как правило, не предусматривается.
Пункт 22 - массовое производство - производство, характеризуемое большим объемом выпуска изделий, непрерывно изготовляемых или ремонтируемых продолжительное время, в течение которого на большинстве рабочих мест выполняется одна рабочая операция.
Пункт 18 - тип производства - Классификационная категория производства, выделяемая по признакам широты номенклатуры, регулярности, стабильности и объема выпуска продукции.
Примечания:
Различают типы производства: единичное, серийное, массовое.
А так да, в примечании 1 (3 абзац) таблицы 1 ГОСТ 2.902 же написано, что принятую МВК КД утверждает заказчик!
Только в случае с серийной КД заказчик утверждает ее для организации промышленного (серийного) производства с присвоением литеры «О1», а для единичной - просто утверждает, при этом без присвоения литер.

[Rockpay]

Здесь Вы перечислили только этапы РКД опытного производства, но в пункте 5.5 ссылка на п. 5.4 а это РКД серийного (массового) производства. То есть после утверждения КД на литеру "И" еще необходимо утвердить КД для серийного (в нашем случае единичного) производства, только опять без присвоения литеры "А" или "Б"?

В моем понимании ссылка на п.5.4 дана для определения порядка повторного утверждения КД если возникнет такая необходимость, ведь данный пункт определяет по факту проведение МВК уже отработанной КД. В ГОСТ 14.004 не просто так написано

Пункт 20 - единичное производство - производство, характеризуемое малым объемом выпуска одинако­вых изделий, повторное изготовление и ремонт которых, как правило, не предусматривается.

Предположим ситуацию, что разработали КД литеры "И", провели испытания, МВК, утвердили у Заказчика сделали 2, 5, 10 изделий и забыли про нее на 10-15 лет, по прошествии данного времени решили изготовить еще 7 изделий, а КД морально устарела, поменялись ГОСТы, частично материалы и ПКИ, появились новые способы изготовления и т.п. Делать по старой утвержденной КД уже нецелесообразно или невозможно, а изделия нужны, тогда Заказчик назначает МВК, которая перелопачивает КД и приводит ее к адекватному на текущий момент времени виду, с последующим утверждением. Без ссылки на п.5.4 это сделать невозможно т.к. мероприятиями по п.5.3 применительно к КД единичного производства уже выполнены, но изготавливать нельзя. Плюс при первоначальном изготовлении возможно возникли какие-либо вопросы и предложения не учтенные по разным причинам на тот момент: сроки, экономическая целесообразность корректировки и изготовления доработанных изделий и т.п. на тот момент решили что и так сойдет, а через 10 лет решили эти моменты учесть сразу и утвердить у Заказчика не наступая на старые грабли.
Так что ссылка на п.5.4 как по мне то вполне логична, по поводу литеры она так и останется "И" просто в КД изменится номер и дата решения которым она утверждена.
Но это так мои теоретические домыслы после чтения скудных требований ГОСТов по данному вопросу  и думаю что в 99,9% случаев с таким мы не столкнемся, хотя как вариант имеет право на существование.

[reglik7074]

Документация литеры «И» действительно может отрабатываться и на стадии производства и эксплуатации.
Ну например сделали подводный танк. ОКР завершился. КД утвердили. Отправили на флот. А при эксплуатации установили, что из-за соленой воды герметизирующие резиновые прокладки давали течь… Что делаем? Отрабатываем КД, устраняем недостаток (конструктивный или производственный) и в сроки, согласованные с заказчиком, если он решит, что это нужно, повторно утверждаем. Но это если он так решит. За 20 лет службы в ВП  присваивать литеры «О2», «А» и «Б» не довелось, хотя и постоянно работаем с такой КД. Мне кажется, что все это завершилось в 80-х-90-х годах. Это сейчас не нужно. Хотя может на какое-нибудь действительно массовое изделие типа патронов и присваивают

[спец3265]

Коллеги как Вы понимаете когда должно быть изготовлено изделие единичного производства:
1. Изделие изготовлено на этапе "изготовление ОО и проведение ПИ" (на этом же изделии будут проведены ПИ, ГИ, и оно же пойдет в эксплуатацию)
2. Изделие изготовлено по КД утвержденной Заказчиком на этапе ОКР "Утверждение РКД". (то есть после проведения ОКР будут изготавливать изделие без квалификации)
3. Изделие изготавливается после проведения мероприятий предусмотренных для стадии "РКД серийного и массового производства". (проведение квалификации)

Должны ли предшествовать изготовлению изделия по КД единичного производства квалификационные испытания. Квалификационные испытания исходя из определения не привязаны к литерам и количеству, а лишь нужны для определения готовности производства к выпуску заданного количества (в нашем случае одна штука).
ГОСТ РВ 15.307 п. 3.1.3 квалификационные испытания: Контрольные испытания изделий, проводимые в целях оценки готовности организации к выпуску изделий требуемого качества в заданном объеме.

[reglik7074]

Спец, к сожалению нет под рукой 15.301.
Посмотрите область распространения 15.301. Если не ошибаюсь, он распространяется только на изделия серийного производства

[Rockpay]

Стандарт не распространяется на корабли и суда в целом, приемку которых для поставки про-водят государственные комиссии, и единичные изделия, изготовляемые по разовым заказам.
Это из области применения 15.301

[reglik7074]

Ну вот и ответ на вопрос. Квалификации нет

[Rockpay]

Коллеги как Вы понимаете когда должно быть изготовлено изделие единичного производства:

Думаю однозначного общего ответа на этот вопрос мы не найдем, все зависит от специфики конкретного изделия и возможен как первый, так и второй вариант. Изделие может быть разработано и введено в эксплуатацию после испытаний по первому варианту, а может выработать ресурс на испытаниях или пройти разрушающие испытания, тогда новое изготовление по второму варианту. Все зависит от специфики и условий контракта.

[reglik7074]

Есть еще третий вариант - изделие израсходовало свой ресурс в рамках испытаний, в ходе которых оно выполнило свою задачу,  а дальше изготавливать уже ничего не нужно, т.к. цели его разработки и изготовления уже достигнуты

[спец3265]

Вы правильно понимаете, но опровержение притягиваете за уши. Есть пункт, где функции заказчика выполняет головник и исполнитель. В функциях заказчика есть назначение МВК и утверждение КД.
Соответственно они говорят, что эти функции перешли к ним и во всех последующих пунктах ГОСТа под заказчиком понимается головник, ну или исполнитель СЧ

п. 41 табл. А.2 конкретно указан Заказчик как разработчик приказа о назначении МВК, и конкретно указаны организации согласующие этот приказ а именно ГИ и исполнитель СЧ.

Функции Заказчика определены в п. 4.1.1 В функциях заказчика нет назначения МВК!

[reglik7074]

Да это все понятно. Суть не в этом. А в том, что твердолобые читают фразу «выполняет функции заказчика по отношению к исполнителю» под своим углом. Пальцем ему тыкаешь. А у него глазу круглые и на лице - ощущение интеллекта младенца

[спец3265]

Коллеги у кого то есть такие же формулировки "функциональные, эксплуатационные характеристики ОКР" в контрактах от разных Заказчиков везде одно и тоже, то ли я чего то не знаю то ли это всех устраивает и ни кто не обращает внимания. Пытаешься сделать контракты соисполнителям с нормальными фразами юристы говорят "мы не можем менять условия ГК, основные условия должны быть зеркальными"?
Может где то действительно прописаны эксплуатационные характеристики опытно-конструкторских работ))?

[спец3265]

Коллеги кто нибудь может объяснить отличие состава изделия от комплектности изделия это синонимы или есть отличия? может есть НТД с определениями?

[Rockpay]

Состав и комплектность разные вещи, состав определяется ТТЗ (ТЗ) и отражается например в схеме деления (п.4.1 ГОСТ Р 2.711), а комплектность прописывается для конкретного изделия из его состава, комплектность может быть меньше или равна составу. Комплектность прописывают например ФО, ПС, ЭТ. В РЭ в подразделе "Состав изделия" должны указывать особенности комплектации различных вариантов изделий (п.5.3.1.3 ГОСТ Р 2.610). В большинстве случаев комплектность конкретного изделия можно проверить, а вот состав не всегда, например в составе патрона для АК есть порох, но в комплектности самого патрона вы это не проверите не нарушив его целостность. НТД с конкретными определениями данных терминов на вскидку не помню.

[спец3265]

А эксплуатационная документация например паспорт, входит в состав изделия? должна ли ЭД быть указана на схеме деления?