Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Неуклюжий]

LeoPoldGR, спасибо большое за информацию! Если еще что-то новое появится, будьте любезны, ознакомьте! Вообще, по идее, такая инфа будет доводиться до ВП?

[военнныый]

2 Дня проходила конференция "Сертификация-2015". Боков С.И. (начальник 46ого с февраля, бывший генеральный МНИИРИПа) сообщил, что с 1 апреля ни одно Решение в 46 подписываться не будет, а обязанность переходит почетная к МНИИРИПу. Аналогично Программы испытаний. Военэлектронсерт не прошел перерегистрацию. Электронсерт активно разверертывает свою работу.
Алексеев В.В. (директор МНИИРИПа нынешний) сообщил, что МОПа 2014 не будет, однако будет разослан "Перечень ЭКБ...", взамен МОПа-2015. Контроль ВП за деятельностью поставщиков в Электронсерте вестись не будет.
ОСТы, которыми руководствуются при выполнении ГОЗа, в течении 10 лет как класс исчезнут.
Если коротко - это самые интересные тезисы.

Подтверждаю. + крупные вторые получили

[Максим Андреич]

Подтверждаю. + крупные вторые получили

Такая фитюлька рассылалась ровно год назад с письмом МНИИРИПа от 15.04.2014 г. № 523.

Военэлектронсерт не прошел перерегистрацию

А до меня дошли слухи, что "Военэлектронсерт" отпустят на вольные хлеба типа "Военного Регистра", т.е. будет еще одна система добровольной сертификации по военным НД. Да, "Военэлектронсерт" и сейчас имеет статус системы добровольной сертификации, однако только его документы признаются МО и на основании только их закрепляется ВП МО РФ (за вторыми поставщиками и ИЛ).

Контроль ВП за деятельностью поставщиков в Электронсерте вестись не будет.

Сертификация в Электронсерте для поставщиков будет носить обязательный статус??? (в том смысле, что без нее нельзя поставлять ЭРИ военного назначения). Это ключевой вопрос.
А вообще, это большой шаг на  пути слома коррупционного института вторых.

ОСТы, которыми руководствуются при выполнении ГОЗа, в течении 10 лет как класс исчезнут.

ОСТы должны были исчезнуть с дату вступления ФЗ о техрегулировании.

[Leo.O]

Военэлектронсерт не прошел перерегистрацию

А до меня дошли слухи, что "Военэлектронсерт" отпустят на вольные хлеба типа "Военного Регистра", т.е. будет еще одна система добровольной сертификации по военным НД. Да, "Военэлектронсерт" и сейчас имеет статус системы добровольной сертификации, однако только его документы признаются МО и на основании только их закрепляется ВП МО РФ (за вторыми поставщиками и ИЛ).

Контроль ВП за деятельностью поставщиков в Электронсерте вестись не будет.

Сертификация в Электронсерте для поставщиков будет носить обязательный статус??? (в том смысле, что без нее нельзя поставлять ЭРИ военного назначения). Это ключевой вопрос.
А вообще, это большой шаг на  пути слома коррупционного института вторых.

К сожалению, вопросов больше, чем ответов. Было обещано в ближайшее время разъяснительные документы разослать через информационную площадку МНИИРИПа. Однако в выступлении Алексеева что-то звучало о добровольности аккредитации в Электронсерте. Дескать место закупки на выбор генконструктора, хоть на радиорынке, но и ответственность на нем.

[Максим Андреич]

что-то звучало о добровольности аккредитации в Электронсерте. Дескать место закупки на выбор генконструктора, хоть на радиорынке, но и ответственность на нем.

Так это все продекларировано в Инструкции 1555, только до сих пор не заработало.

[Рулон Обоев]

Военэлектронсерт не прошел перерегистрацию

А до меня дошли слухи, что "Военэлектронсерт" отпустят на вольные хлеба типа "Военного Регистра", т.е. будет еще одна система добровольной сертификации по военным НД. Да, "Военэлектронсерт" и сейчас имеет статус системы добровольной сертификации, однако только его документы признаются МО и на основании только их закрепляется ВП МО РФ (за вторыми поставщиками и ИЛ).

Контроль ВП за деятельностью поставщиков в Электронсерте вестись не будет.

Сертификация в Электронсерте для поставщиков будет носить обязательный статус??? (в том смысле, что без нее нельзя поставлять ЭРИ военного назначения). Это ключевой вопрос.
А вообще, это большой шаг на  пути слома коррупционного института вторых.

К сожалению, вопросов больше, чем ответов. Было обещано в ближайшее время разъяснительные документы разослать через информационную площадку МНИИРИПа. Однако в выступлении Алексеева что-то звучало о добровольности аккредитации в Электронсерте. Дескать место закупки на выбор генконструктора, хоть на радиорынке, но и ответственность на нем.

Господи...откуда такие руководители выходят? Все ж заслуженные, а стройную систему создать и взаимоувязать её с существующими требованиями не в состоянии.
Покупать теперь могут у кого угодно? Или все-таки у сертифицированных у Электнсерта? ВП при таких конторах не будет - может оно и к лучшему(один хрен не понимаю что они там контролируют).

[nermik]

Дескать место закупки на выбор генконструктора, хоть на радиорынке, но и ответственность на нем.

еще один прихлибало промысла подкормленного больше

[Генерал-подполковник]

коллеги, обращаюсь к тем, кто плотно работает с ЭКБ ИП и со вторыми поставщиками:

по результатам беглого прочтения Инструкции ... (ПМО 1555) и РД В 319.010-02 не удалось состыковать в сознании вот какой момент: "Инструкция по контролю МО РФ..." все достаточно однозначно регламентирует в части сертификационных испытаний, спецпроверок и создания страховых запасов, РД В  319.010-02 - по работе второго поставщика. Однако, мне не увязать эти два процесса. Интуиция подсказывает, что когда-то страховые запасы кончатся и нужно будет покупать новые партии ЭРИ ИП, причем, покупать именно у второго поставщика а не на радиорынке. Где это можно прочитать?

Я хочу в свое оправдание сказать, что не занимался никогда этим вопросом на практике, и ограничивался общим представлением. теперь пришла пора заниматься.

Корректно ли требовать от предприятия покупки ЭКБ ИП исключительно у второго поставщика и где об этом можно прочитать, а то принесли решение ЗМО, в решении перечень и ни слова про второго поставщика, ни слова про то, что для изготовления можно брать только из страховых запасов головника. Ну а дальше история про магазин Чип и Дип и круглые глаза - "почему это так делать нельзя"?

буду благодарен.

[Qkontrol]

У меня, кстати, похожая ситуация: на входной контроль (изделие по госконтракту в интересах МО РФ) приходит множество ЭКБ, допустить их в пр-во не могу - нет сопроводительных документов, удостоверяющих качество, которые выписывают только вторые поставщики (типа ИМОТЭК), а закупают где придется (Алкон, МТ систем, ЭЛКО и т.д.) всеми любимый ЧИП и ДИП.
Вот думаю рассказать обо всм этом военпреду на следующем летучем контроле, а то уже и не знаю, что делать.
Так что делать, уважаемые военпреды?

[Максим Андреич]

Тов. Генерал! Ну вы ж прекрасно знаете, что институт вторых поставщиков зиждется на рукдоках Системы "Военэлектронсерт" и указявках НУВП. Иного железобетонного нет!

[mSSh]

Где взять "Перечень электронных модулей, комплектующих изделий, электрорадиоизделий и конструкционных материалов иностранного производства, разрешенных для применения в системах, комплексах, образцах вооружения и военной техники и их составных частях", он вообще есть? В 46 сказали, что его так и не выпустили.

[Максим Андреич]

он вообще есть?

Сомнительно. На каждый образец ВВТ выпускается свое Решение о применении ЭРИ ИП.

[Генерал-подполковник]

Тов. Генерал! Ну вы ж прекрасно знаете, что институт вторых поставщиков зиждется на рукдоках Системы "Военэлектронсерт" и указявках НУВП. Иного железобетонного нет!

Максим Андреич, я всего-то пытаюсь получить от более опытных товарищей утвердительный кивок головой на вопрос: Верно ли, что комплектовать в ввт при изготовлении можно только из страховых запасов либо купленным у второго поставщика?
... есть еще пару дурацких вопросов, вроде этих:
То, что проходит сертификационные испытания по инструкции ( ПМО 1555) тоже должно изначально покупаться у вторых поставщиков или нет?
Сертификационные испытания один раз проводятся, а то, что вторые поставщики делают - это 'перепроверка' и к термину сертификационные испытания не имеет ни какого отношения?

Я пытался тут тему почитать, но очень много воды и не по делу... Где-то в начале мелькало что-вроде 'со вторых поставщиков снята функция контроля ЭРИ ИП' - это действительно так и теперь купить у второго иностранщину нельзя?

Термин 'сертификационные испытания' на форуме часто употребляют в контексте вторых поставщиков - это корректно?

[Максим Андреич]

Максим Андреич, я всего-то пытаюсь получить от более опытных товарищей утвердительный кивок головой на вопрос: Верно ли, что комплектовать в ввт при изготовлении можно только из страховых запасов либо купленным у второго поставщика?

Страховые запасы из воздуха не появляются. Они также закупаются через вторых.

То, что проходит сертификационные испытания по инструкции ( ПМО 1555) тоже должно изначально покупаться у вторых поставщиков или нет?

Инструкция 1555 о вторых ничего не говорит. Но, конечно, предприятие должно закупать ЭРИ ИП для комплектации ВВТ только у вторых. Ищите указявки НУВП, это самое надежное для вас как военпреда. Где-то недавно ссылку давали на номер. У меня, к сожалению, его нет.

а то, что вторые поставщики делают - это 'перепроверка' и к термину сертификационные испытания не имеет ни какого отношения?

Перепроверка - это несколько иное. Ее проводят заводы-изготовители ЭРИ ОП согласно ТУ при превышении сроков хранения. Для перепроверки нужно оборудование, а второй может вообще ничего не иметь.
Статус проверок вторым ближе к входному контролю (в подавляющем большинстве случаев ограничиваясь проверкой сопроводительной документации и визуальным контролем). И уж конечно, к сертиф.испытаниям это никакого отношения не имеет.

Где-то в начале мелькало что-вроде 'со вторых поставщиков снята функция контроля ЭРИ ИП' - это действительно так

Да, был короткий период (порядка месяца-двух), когда снимали контроль ВП с поставок вторыми ЭРИ ИП, но потом быстро вернули. Но я тогда так и не понял, разрешала ли та указявка закупать промыслам ЭРИ ИП где угодно, ведь аттестацию вторых на поставку ЭРИ ИП никто тогда не отменял. Просто вторые тогда поставляли ЭРИ ИП без ромбиков, только за своей печатью.

Термин 'сертификационные испытания' на форуме часто употребляют в контексте вторых поставщиков - это корректно?

Сертификационные испытания проводят не вторые, а испытательные лаборатории (ИЛ), аккредитованные в Системе "Военэлектронсерт". Есть организации, которые одновременно  имеют 2 бумажки "Военэлектронсерта" - и свидетельство об аттестации второго, и аттестат аккредитации ИЛ.
Также многие вторые, не аккредитованные как ИЛ, оказывают услуги по организации сертиф.испытаний в аккредитованных ИЛ. Т.е. они вам поставят ЭРИ ИП со своими ромбиками и заключениями по рез-там сертиф.испытаний аккредитованной ИЛ. Естественно, за доп.деньги и свою наценку за организацию испытаний ))

[Генерал-подполковник]

Благодарю за информативность и обстоятельность ответа. Если можно - маленькое уточнение: верно ли я понимаю, что сертификационные проводятся только один раз - когда принимается решение о использовании конкретной номенклатуры в конкретном изделии. Тогда же и формируются страховые запасы. При последующем изготовлении изделий используют эри ип из страховых запасов, а далее - когда запасы иссякнут - покупаются у второго поставщика (При этом сертификационные больше не проводятся)?