Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Максим Андреич]

Приехали...!!! Не СПТ, СТП на то пошло. А вообще согласно ФЗ о техрегулировании, стандарт предприятия надо обзывать СТО - стандарт организации.

Cтрого говоря, ФЗ этого не требует. В законе не сказано и про ТУ, и про методики, и про положения и др.документы. Это ж не означает, что их нужно бежать переименовывать. Так с чего вы решили, что СТП = СТО? СТП вполне м.б. отдельным видом НД.

Максим Андреич, Вы говорите, что необходим творческий подход в стандартизации.

В рамках, не урегулированных нормативно.

А теперь если под рукой 002 читаем 7.4.3.1 и следом 7.4.3.5. И что скажете? Вот и вся верификация.

Тут сказано, она проводится в форме вх.контроля. Вот и все. Поэтому новый ГОСТ 24297 и ГОСТ РВ 308 легко объединяются в одном НД предприятия. Чего тут усложнять? Впрочем спор не по теме.

[George]

Тут сказано, она проводится в форме вх.контроля.

Правильно, но по п.п. 7.4.3.5 - ГОСТ 308

Вот и все

.

[Максим Андреич]

Правильно, но по п.п. 7.4.3.5 - ГОСТ 308

И что? George, дорогой, я не понимаю что вы хотите доказать.
Ну разработает промысло СТО "Верификация", где пропишет, что верификация проводится в форме вх.контроля, и соответственно реализует в нем все требования ГОСТ 308, а также требования нового ГОСТ 24297 (поскольку он "зашит" в других НД и часто в договорах). В чем несоответствие? Я также не вижу противоречия в требованиях ГОСТ 308 и 24297, они легко объединяются, взаимно дополняя друг друга.

[George]

Максим Андреич, на том и порешим.

[coroche]

Внедрю у себя, как раз СПТ меняем.

Не СПТ, СТП на то пошло. А вообще согласно ФЗ о техрегулировании, стандарт предприятия надо обзывать СТО - стандарт организации.

Организации уже с 1994 года, когда вступил в действие Гражданский Кодекс РФ, и утратил силу закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности". Организация - субъект права, предприятие - объект.

[George]

Приехали...!!! Не СПТ, СТП на то пошло. А вообще согласно ФЗ о техрегулировании, стандарт предприятия надо обзывать СТО - стандарт организации.

Cтрого говоря, ФЗ этого не требует. В законе не сказано и про ТУ, и про методики, и про положения и др.документы. Это ж не означает, что их нужно бежать переименовывать. Так с чего вы решили, что СТП = СТО? СТП вполне м.б. отдельным видом НД.

Максим Андреич, вот что говорят по этому поводу Ваши коллеги из "Военного регистра" (смотреть вопрос от 19.04.2013)

Стандарты организаций регламентированы ст. 17, ФЗ «О техническом регулировании» №184-ФЗ от 27 декабря 2002 г., т.е. документы, которые до введения №184-ФЗ назывались СТП, после его введения (вновь разработанные) должны называться СТО.

http://sds-vr.ru/faq.php?s=0&l=7

[coroche]

"коллеги из "Военного регистра". для кого и кобыла - невеста.

[coroche]

ISO 9001. Настоящий стандарт не предполагает единообразия в структуре систем менеджмента качества или их документации.

[coroche]

Приехали...!!! Не СПТ, СТП на то пошло. А вообще согласно ФЗ о техрегулировании, стандарт предприятия надо обзывать СТО - стандарт организации.

Cтрого говоря, ФЗ этого не требует. В законе не сказано и про ТУ, и про методики, и про положения и др.документы. Это ж не означает, что их нужно бежать переименовывать. Так с чего вы решили, что СТП = СТО? СТП вполне м.б. отдельным видом НД.

Максим Андреич, вот что говорят по этому поводу Ваши коллеги из "Военного регистра" (смотреть вопрос от 19.04.2013)

Стандарты организаций регламентированы ст. 17, ФЗ «О техническом регулировании» №184-ФЗ от 27 декабря 2002 г., т.е. документы, которые до введения №184-ФЗ назывались СТП, после его введения (вновь разработанные) должны называться СТО.

http://sds-vr.ru/faq.php?s=0&l=7

Статья 17. Стандарты организаций
1. Стандарты организаций, в том числе коммерческих, общественных, научных организаций, саморегулируемых организаций, объединений юридических лиц могут разрабатываться и утверждаться ими самостоятельно исходя из необходимости применения этих стандартов для целей, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона, для совершенствования производства и обеспечения качества продукции, выполнения работ, оказания услуг, а также для распространения и использования полученных в различных областях знаний результатов исследований (испытаний), измерений и разработок.
Порядок разработки, утверждения, учета, изменения и отмены стандартов организаций устанавливается ими самостоятельно с учетом положений статьи 12 настоящего Федерального закона.

Здесь нет законодательно установленных аббревиатур... Стандарты организаций - это собирательное наименование.
Это могут быть и СО, и СТО и СТП, и МИ и ДП, и РД и РДВ, да хоть ОСТы и ГОСТы...
Мне нравится вот так - iСО - привет Липатникову В.А. с "Инновационным менеджментом качества". Дарю идею Вашим подопечным.

[George]

Здесь нет законодательно установленных аббревиатур... Стандарты организаций - это собирательное наименование.

coroche, Ноу коммент. ГОСТ Р 1.4 п. 4.16, а еще и Постановление Правительства по ДС посмотрите!!! Даже только избрав исполнение документа в виде (форме) "Стандарт организации" Вы уже добровольно взваливаете на себя исполнение данного ГОСТ.



Да и вот заметка, почитайте.

[Максим Андреич]

Максим Андреич, вот что говорят по этому поводу Ваши коллеги из "Военного регистра" (смотреть вопрос от 19.04.2013)

Частное мнение конкретного отвечающего. Не раз там ошибки замечал.
Знаю кучу предприятий, сертифицированных Воен.регистром, как живших с СТП, так и продолжающих жить.

Здесь нет законодательно установленных аббревиатур... Стандарты организаций - это собирательное наименование.
Это могут быть и СО, и СТО и СТП, и МИ и ДП, и РД и РДВ, да хоть ОСТы и ГОСТы...

+1. А то вон бывает покупаешь продукты, а там вместо ссылки на ТУ указан СТО. Видать, какой-то деревянный проверяющий заставил исправить.

ГОСТ Р 1.4 п. 4.16, а еще и Постановление Правительства по ДС посмотрите!!! Даже только избрав исполнение документа в виде (форме) "Стандарт организации" Вы уже добровольно взваливаете на себя исполнение данного ГОСТ.

Ничего подобного. Только если организация сама в своих документах пропишет, что СТО разрабатывает в соответствии с ГОСТ ...

[George]

Максим Андреич, в итоге признаем, что частное мнение будет превыше всего. 

[coroche]

Утверждено ПП РФ от 17 октября 2009 г. N 822
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ СТАНДАРТИЗАЦИИ ОБОРОННОЙ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ), ПОСТАВЛЯЕМОЙ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ ОБОРОННОМУ ЗАКАЗУ, ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ)...
12. В качестве документов по стандартизации, устанавливающих требования к оборонной продукции, а также к процессам ее проектирования (включая изыскания), разработки, производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации и захоронения на территории Российской Федерации, применяются следующие документы:

т) стандарты организаций, применяемые при выполнении оборонного заказа;

17. Применение документов, указанных в подпункте "т" пункта 12 настоящего Положения, включенных в сводный перечень, осуществляется с учетом законодательства Российской Федерации в области защиты прав на результаты интеллектуальной деятельности.

Наименование и его сокращение (аббревиатура) - результат интеллектуальной деятельности.

[Leo.O]

Ничего не слышно о судьбе ВЭСа?

[Максим Андреич]

Нет.